Metal Detector per tutti

Identità e diritti dei recuperanti

« Older   Newer »
  Share  
fojda
view post Posted on 16/3/2013, 20:11     +1   -1




Mi è stato sottoposto in visione, e volentieri pubblico, un contributo trasmesso alla regione fdg in occasione della proposta di legge 229.
Comunque siano andate le cose, bravi ragazzi!



Consideriamo assolutamente condivisibile la scelta effettuata dal proponente la legge di non sottoporre l’attività di raccolta dei cimeli e reperti mobili della I° guerra mondiale ad una apposita autorizzazione regionale, determinando solo nella regolamentazione (legge o atti a contenuto normativo da emanarsi successivamente) le modalità e i limiti oggettivi dell’attività che è pertanto espletabile da chiunque. Naturalmente ci si riferisce alla mera attività di raccolta di reperti che pertanto devono essere individuabili a vista, come sottolinea la proposta: deve essere ben chiarito il confine tra tale attività di raccolta di ciò è esclusivamente avvistabile e pertanto affiora dal terreno e la “ricerca” (la cui disciplina peraltro il legislatore statale della L. 78/2001 non demanda alle Regioni) anche a non grandi profondità nel sottosuolo, magari con l’uso di strumenti quali metal detector (il cui uso dovrevbbe perciò essere di solo ausilio alla raccolta e rimozione dell’oggetto già affiorato dal terreno).

Solo a queste condizioni la raccolta può essere praticata da chiunque, ovviamente nei limiti della legge stessa. L’autorizzazione, per converso, sarebbe auspicabile solo laddove si intendesse o porre un limite numerico ai “recuperanti (contingentamento) ovvero riservare tale attività – che però dovrebbe essere più di una semplice raccolta nei termini suindicati – a degli “specialisti” in possesso di specifici requisiti. Cosa che farebbe qualificare l’autorizzazione in questione come vero e proprio “patentino” ossia un’abilitazione conseguita all’esito di una particolare qualificazione, con esami da superare, che attestino l’idoneità del soggetto a svolgere quel particolare compito (vedi i patentini da fuochista o analoghi). Questa scelta però appare assai problematica per l’Ente Regione. Infatti si dovrebbero innanzitutto porre i requisiti e poi stabilire attraverso quali valutazioni e/o quali titoli già posseduti dai richiedenti, l’Amministrazione determina gli idonei o meno. E su questo punto si è registrata la confusione più totale per esempio nella scelta della Regione Veneto (LR n°17/2011) che ha portato a vere e proprie aberrazioni giuridiche. Infatti in quest’ultima legge (che subordina l’attività di raccolta dei reperti della Grande Guerra ad un’autorizzazione ottenibile da “chiunque”) si è stabilito che i richiedenti dovevano essere in possesso di idonee “conoscenze” (sic) della normativa sulle armi, nonché dei luoghi di raccolta . Conoscenze che però anziché essere comprovate da appositi titoli o dal superamento di appositi test (ovviamente svolti da soggetti che dovevano a loro volta essere “qualificati” dalla Regione) sono auto- dichiarati dal richiedente stesso nelle forme della dichiarazione sostitutiva dell’atto di notorietà – che invece com’è noto, può riguardare solo FATTI comprovabili e non valutazioni - oppure “attestati” da associazioni private che non hanno ovviamente alcuna potestà certificativa o accreditamento per poter svolgere questa attività di attestazione con valore legale. Una scelta insomma, a mio avviso, quella effettuata dalla Regione Veneto in materia che non ha portato ad alcuna maggiore garanzia e tutela dei luoghi deputati alla raccolta dei reperti (rispetto ad una attività “libera”) ma che, al contrario, ha introdotto potenziali conflitti , forse non suscettibili di addivenire ad una sede contenziosa giudiziale, comunque presenti anche per l’ambiguità del “ruolo” attribuito a delle associazioni private nell’attività di raccolta: organizzazioni di corsi che però non possiedono alcun valore legale, né abilitativo, “intermediazioni” varie lella richieste e distribuzioni di ciò che chiamano “patentino” ma che non conferisce alcuna particolare abilitazione, se non la limitata raccolta territoriale.

Riteniamo ampiamente condivisibile la scelta della Regione Friuli ed auspichiamo che questa venga confermata in sede di approvazione della legge, perché la più ragionevole ed imparziale oltreché giuridicamente fondata.

Edited by fojda - 16/3/2013, 20:38
 
Top
Sissyaurora
view post Posted on 16/3/2013, 20:30     +1   -1




Chi vivrà vedrà caro mio :D !

E vedo che come al solito non riesci a sottrarti da dare le tue stoccate alla legge veneta! Ma quanto ti rode?! :P
 
Top
view post Posted on 16/3/2013, 20:39     +1   -1
Avatar

Fondatore forum metal detector per tutti

Group:
Amministratore
Posts:
38,266
Reputation:
+14,172
Location:
dalla gavetta (Bracciano, dalle terre di mezzo, tra ROMA e il mondo) METAL POSSEDUTI NESSUNO VIVO CON LE STORIELLE DEGLI ALTRI.

Status:


CITAZIONE (Sissyaurora @ 16/3/2013, 20:30) 
Chi vivrà vedrà caro mio :D !

E vedo che come al solito non riesci a sottrarti da dare le tue stoccate alla legge veneta! Ma quanto ti rode?! :P

Che a lui gli roda o no non sono affari tuoi, ha scritto il suo pensiero e se leggo solo un altra cavolata del genere da parte tua il bann non te lo leva nessuno.
Se vuoi replicare, lo fai in modo cortese e costruttivo!!!
 
Web Contacts  Top
Sissyaurora
view post Posted on 16/3/2013, 20:41     +1   -1




CITAZIONE (giovenale @ 16/3/2013, 20:39) 
CITAZIONE (Sissyaurora @ 16/3/2013, 20:30) 
Chi vivrà vedrà caro mio :D !

E vedo che come al solito non riesci a sottrarti da dare le tue stoccate alla legge veneta! Ma quanto ti rode?! :P

Che a lui gli roda o no non sono affari tuoi, ha scritto il suo pensiero e se leggo solo un altra cavolata del genere da parte tua il bann non te lo leva nessuno.
Se vuoi replicare, lo fai in modo cortese e costruttivo!!!

Giove, ma sai che ti dico? Non te lo dico che é meglio :P
 
Top
view post Posted on 16/3/2013, 20:44     +1   -1
Avatar

Fondatore forum metal detector per tutti

Group:
Amministratore
Posts:
38,266
Reputation:
+14,172
Location:
dalla gavetta (Bracciano, dalle terre di mezzo, tra ROMA e il mondo) METAL POSSEDUTI NESSUNO VIVO CON LE STORIELLE DEGLI ALTRI.

Status:


CITAZIONE (Sissyaurora @ 16/3/2013, 20:41) 
CITAZIONE (giovenale @ 16/3/2013, 20:39) 
Che a lui gli roda o no non sono affari tuoi, ha scritto il suo pensiero e se leggo solo un altra cavolata del genere da parte tua il bann non te lo leva nessuno.
Se vuoi replicare, lo fai in modo cortese e costruttivo!!!

Giove, ma sai che ti dico? Non te lo dico che é meglio :P

E' bravo, che se poi ti banno Fojda può terrorizzare il forum da solo. :) :) :)
Ci sono modo e modi per rispondere e tu, prima di rispondere conta fino a 1000!!!
 
Web Contacts  Top
Sissyaurora
view post Posted on 16/3/2013, 20:49     +1   -1




CITAZIONE (giovenale @ 16/3/2013, 20:44) 
CITAZIONE (Sissyaurora @ 16/3/2013, 20:41) 
Giove, ma sai che ti dico? Non te lo dico che é meglio :P

E' bravo, che se poi ti banno Fojda può terrorizzare il forum da solo. :) :) :)
Ci sono modo e modi per rispondere e tu, prima di rispondere conta fino a 1000!!!

Pure tu conta fino a 1000.
Nella precedente discussione su un post "apostrofavi" fojda dicendo che faceva terrorismo, e qualche post dopo invece invitavi l utenza a non far il patentino.
Se vuoi io conto anche fino a 100000, ma fai un pö di chiarezza a casa tua, che mi par che la destra non sappia che fä la sinistra :rolleyes:
Senza rancore ;) :D
 
Top
view post Posted on 16/3/2013, 21:00     +1   -1
Avatar

Fondatore forum metal detector per tutti

Group:
Amministratore
Posts:
38,266
Reputation:
+14,172
Location:
dalla gavetta (Bracciano, dalle terre di mezzo, tra ROMA e il mondo) METAL POSSEDUTI NESSUNO VIVO CON LE STORIELLE DEGLI ALTRI.

Status:


Leggi bene quello che scrivo, e posso anche ripetere.
Se il patentino è una nuova legge che non mi permette di scavare è una cosa inutile.
C'è chi ha portato anche l'esempio di un ferro che affiora e che va sotto un metro.
Allora se tu hai tirato fuori il ferro di un metro e li ti trovi con una buca aperta di un metro, e viene un controllo in quel momento, come fai a dimostrare che il ferro era affiorante?
Fai un reportage di foto man mano che scavi?
Gli tiri fuori il patentino?
Preghi San Gennaro?
Le leggi devono essere chiare e questa lo è fin troppo dicendo che non si può scavare, quindi non è una legge per noi, ma è contro di noi.
E a questo punto se devo andare incontro a sanzioni con il patentino, posso andarci anche senza.
Questo è il mio pensiero e ognuno rispetta il suo pensiero, e ripeto se a voi questa legge piace, per me non ci sono problemi, e di sicuro come ho detto, è meglio questa legge che il divieto totale, ma a me non piace e non la condivido.
 
Web Contacts  Top
Sissyaurora
view post Posted on 16/3/2013, 21:14     +1   -1




caro giove...vuoi leggi chiare? allora emigra in un altro emisfero.
te lo abbiamo giä detto, ma a te la WWI non interessa....o si andava a cercare cos´, oppure come succederä in FVG non si cercherä piü.
se tu credevi che permettessero lo scavo....STAI FRESCO :D

come ti ho giä detto non me ne frega un cacchio se a te piace o meno la legge. quest individuo, che si finge un apostolo, viene solo x sobillare e destabilizzare chi non conosce i veri risvolti di questa legge.

ripeto quello che ho detto prima, dato che non ho voglia di far copia e incolla.....hai scritt prima un avvertimento a fojda che faceva del terrorismo e che doveva stare attento.....dopo pochi posts invece invitavi gli utenti (dopo un arringa del solito fojda) a non arsi il patentino.
é scritto nero su bianco Giove....non mi invento nulla :D tutta farina del tuo sacco

"Fai un reportage di foto man mano che scavi?
Gli tiri fuori il patentino?
Preghi San Gennaro?
"

siccome io non sono un pivellino, e mi tutelo ecco come documento le mie uscite. senza scomodare i santi.....al massimo essendo in veneto interpellerei sant antonio :lol:



ho detto la mia.
e se vuoi bannami pure.
sai quanto male starö?
magari se uscirä il 3 o il 47 alla prox ruota forse un pö mi roderä....ma grazie a dio maggio sta per arrivare e facendo del sano metaldetecting e sane e fortificanti mere movimentazioni di terreno riuscirö senz altro a superare questo trauma.
auf wiedersehen
 
Top
view post Posted on 16/3/2013, 21:29     +1   -1
Avatar

Fondatore forum metal detector per tutti

Group:
Amministratore
Posts:
38,266
Reputation:
+14,172
Location:
dalla gavetta (Bracciano, dalle terre di mezzo, tra ROMA e il mondo) METAL POSSEDUTI NESSUNO VIVO CON LE STORIELLE DEGLI ALTRI.

Status:


CITAZIONE (Sissyaurora @ 16/3/2013, 21:14) 
caro giove...vuoi leggi chiare? allora emigra in un altro emisfero.
te lo abbiamo giä detto, ma a te la WWI non interessa....o si andava a cercare cos´, oppure come succederä in FVG non si cercherä piü.
se tu credevi che permettessero lo scavo....STAI FRESCO :D

come ti ho giä detto non me ne frega un cacchio se a te piace o meno la legge. quest individuo, che si finge un apostolo, viene solo x sobillare e destabilizzare chi non conosce i veri risvolti di questa legge.

ripeto quello che ho detto prima, dato che non ho voglia di far copia e incolla.....hai scritt prima un avvertimento a fojda che faceva del terrorismo e che doveva stare attento.....dopo pochi posts invece invitavi gli utenti (dopo un arringa del solito fojda) a non arsi il patentino.
é scritto nero su bianco Giove....non mi invento nulla :D tutta farina del tuo sacco

"Fai un reportage di foto man mano che scavi?
Gli tiri fuori il patentino?
Preghi San Gennaro?
"

siccome io non sono un pivellino, e mi tutelo ecco come documento le mie uscite. senza scomodare i santi.....al massimo essendo in veneto interpellerei sant antonio :lol:



ho detto la mia.
e se vuoi bannami pure.
sai quanto male starö?
magari se uscirä il 3 o il 47 alla prox ruota forse un pö mi roderä....ma grazie a dio maggio sta per arrivare e facendo del sano metaldetecting e sane e fortificanti mere movimentazioni di terreno riuscirö senz altro a superare questo trauma.
auf wiedersehen

Io le leggi chiare le voglio qui in Italia, perchè sono stufo di leggi che vanno interpretate e sono sempre a coscienza di chi trovi.
E' una richiesta fuori dal mondo chiedere leggi chiare?
E' grazie a tanti che ci accontentano di queste leggi, che riescono sempre a fare come gli pare.
E poi danno voce ai tanti Fojda, che alla fine hanno ragione perchè la legge dice che non si può scavare.
Allora a cosa serve il patentino?
Se ti piace, tietini questa legge, ma se Fojda ti dice che non devi scavare, non puoi dirgli niente, perchè è una legge che hai voluto anche tu!
Per quanto riguarda il bann, io non banno perchè qualcuno non è daccordo con me, ma se viola il regolamento, finche si discute in questi termini, non c'è problema, perchè io differentemente da te, rispetto il pensiero altrui anche se non lo condivido. :) :) :)
 
Web Contacts  Top
Sissyaurora
view post Posted on 16/3/2013, 21:37     +1   -1




Se vuoi leggi chiare, l italia la devi lasciare!
Le interpretazioni di fojda sono le sue interpretazioni, e sono interpretazioni fatte da un uomo NON di legge, ma aspirante tale.
Se la forestale ha accolto positivamente il patentino assieme a SOP e associazioni, ci sarà un motivo!
Io rispetto chi nn la pensa come me, ma non chi mi piglia x il culo!
1457 non ti ha insegnato nulla?
E prima di lui trebisonda?
Ed ora questo azzeccagarbugli...come se un sottile filo invisibile li legasse in qualche modo.
Ma tant è. Se sta bene a te, e al tuo forum buon divertimento!
E speriamo esca il 3 o il 47!
The show must go on!
 
Top
view post Posted on 16/3/2013, 21:45     +1   -1
Avatar

Fondatore forum metal detector per tutti

Group:
Amministratore
Posts:
38,266
Reputation:
+14,172
Location:
dalla gavetta (Bracciano, dalle terre di mezzo, tra ROMA e il mondo) METAL POSSEDUTI NESSUNO VIVO CON LE STORIELLE DEGLI ALTRI.

Status:


CITAZIONE (Sissyaurora @ 16/3/2013, 21:37) 
Se vuoi leggi chiare, l italia la devi lasciare!
Le interpretazioni di fojda sono le sue interpretazioni, e sono interpretazioni fatte da un uomo NON di legge, ma aspirante tale.
Se la forestale ha accolto positivamente il patentino assieme a SOP e associazioni, ci sarà un motivo!
Io rispetto chi nn la pensa come me, ma non chi mi piglia x il culo!
1457 non ti ha insegnato nulla?
E prima di lui trebisonda?
Ed ora questo azzeccagarbugli...come se un sottile filo invisibile li legasse in qualche modo.
Ma tant è. Se sta bene a te, e al tuo forum buon divertimento!
E speriamo esca il 3 o il 47!
The show must go on!

Quelle che ha pubblicato non mi sembravano interpretazioni, ma mi sembrava il testo di legge, poi se ha scritto delle cavolate posso bannare lui per avere scritto cose non vere nel forum, il che è molto grave.
A me stà bene stabilire la verità e sapere come stanno le cose.
Allora vogliamo fare chiarezza o no?
Senno i forum a cosa servono?
Gli articoli di legge pubblicati da Fojda sono reali o inventanti? :) :) :)
Che cosa ci fai se vinci il metal se non puoi scavare???? :D :D :D
 
Web Contacts  Top
Sissyaurora
view post Posted on 16/3/2013, 21:52     +1   -1




Scavo in austria, veneto e alto adige.
Leggendo le varie leggi solo in FVG se passasse così come è strutturata ora non potrei scavare!
È che a te nn frega nulla, ma se parlassi con la dirigente capiresti quante balle s inventa il povero martire contro il quale si scagliano i pasdaran!
Sinceramente di farmi prender x il culo da questo signore è troppo!
Anzi. Gli lascio il palcoscenico. E rimango connesso solo x il gioco di Giove!
Sia mai che userö il deus in FVG :D
 
Top
view post Posted on 16/3/2013, 22:06     +1   -1
Avatar

Fondatore forum metal detector per tutti

Group:
Amministratore
Posts:
38,266
Reputation:
+14,172
Location:
dalla gavetta (Bracciano, dalle terre di mezzo, tra ROMA e il mondo) METAL POSSEDUTI NESSUNO VIVO CON LE STORIELLE DEGLI ALTRI.

Status:


CITAZIONE (Sissyaurora @ 16/3/2013, 21:52) 
Scavo in austria, veneto e alto adige.
Leggendo le varie leggi solo in FVG se passasse così come è strutturata ora non potrei scavare!
È che a te nn frega nulla, ma se parlassi con la dirigente capiresti quante balle s inventa il povero martire contro il quale si scagliano i pasdaran!
Sinceramente di farmi prender x il culo da questo signore è troppo!
Anzi. Gli lascio il palcoscenico. E rimango connesso solo x il gioco di Giove!
Sia mai che userö il deus in FVG :D

Non è vero che non mi frega nulla, mi piace fare chiarezza, anche per tutti gli utenti che sono in questo forum.
E chiarezza si può fare solo parlando tranquillamente e analizzando punto per punto la legge.
Non c'è bisogno che io parli con la dirigente, tu puoi dire le tue impressioni e le valutazioni sulla legge.
E se ti senti preso per il culo da questo signore, puoi tranquillamente dire la tua e ribattere alle sue affermazioni, e la gente se sente due campane può valutare meglio la cosa.
 
Web Contacts  Top
Sissyaurora
view post Posted on 16/3/2013, 22:11     +1   -1




Boh, a me pare che questo signore, cerchi insistentemente una piega sul lenzuolo x poter attaccare la legge veneta. Lo fà da mesi. Ed ora con la scusa di parlar del friuli continua a provocare!
Dopo mesi di provocazioni un vaffa se lo meriterebbe tutto!
Avesse almeno ogni tanto la decenza di postare qualcosa e dimostrarci che è uno di noi.....nada...nothing...nichts!
Torno al cazzeggio che è meglio. A parlar di lui lo si fà star solo meglio!
 
Top
view post Posted on 16/3/2013, 22:28     +1   -1
Avatar

Fondatore forum metal detector per tutti

Group:
Amministratore
Posts:
38,266
Reputation:
+14,172
Location:
dalla gavetta (Bracciano, dalle terre di mezzo, tra ROMA e il mondo) METAL POSSEDUTI NESSUNO VIVO CON LE STORIELLE DEGLI ALTRI.

Status:


Ti ricordo che parlare di cose che non piacciono ne a te, ne a altri non è provocare, ma è vedere la cosa da un punto diverso, differente dal nostro.
E lo sò, che in questi casi, un vaffa è più liberatorio di tanti articoli di legge o dimostrazioni varie, ma dare un vaffa a qualcuno è uguale a non accettare il discorso, e molte volte, quando non si discute, l'ago della bilancia perde dalla parte dello sfanculato.
Invece replicare in modo corretto, e su basi certe, può, oltre a far capire a tutti la reale situazione, far capire a tutti le reali intenzioni del suddetto potenziale sfanculato.
In pratica si può dimostrare il contrario di tutto, ma sempre con i dovuti modi, o, come spesso succede, si passa dalla parte del torto anche se si ha ragione.
 
Web Contacts  Top
49 replies since 16/3/2013, 20:11   1166 views
  Share