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Ho bisogno di un aiuto per tradurre questo documento

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view post Posted on 12/5/2023, 21:30     +1   -1

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Ho ricevuto questo attestato di nascita a me molto importante per riuscire a risalire ai antenati ignoti, purtroppo non sono riuscito a capire cosa c'è scritto nel documento se qualcuno se ne intende o riesce a darmi una mano mi farebbe un grande favore

Attached Image: Screenshot_20230512-222552_(1)

Screenshot_20230512-222552_(1)

 
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view post Posted on 13/5/2023, 11:42     +1   +1   -1
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ciao
ci ho provato...mi affascinano di brutto le vecchie carte...

Ho mantenuto lo stesso schema delle righe, compresi gli "a capo"

i puntini ........... indicano una parola che non sono riuscito a capire
magari qualcuno ci aiuta a completare
anche tu stesso per il nome della città, in basso nel documento.

È nato un bambino di sesso maschile che non mi presenta, e a cui do il nome di
Salvatore ed il cognome di Salvestri
A quanto sopra e a questo atto sono stati presenti quali testimoni Luigi Bertani (?)
di anni Ventisette Impiegato Civico e Ugo Levi
di anni Ventinove Impiegato Civico, entrambi residenti in questo Comune.
Per vario motivo ho concesso dispensa dalla presenta=
zione del bambino essendomi altrimenti accertato
della verità della nascita. Il dichiarante denuncia
detta nascita come ufficiale delegato dello Spedale di (nome città)
in cui ebbe luogo il parto. Letto il presente
atto agl’intervenuti viene da essi e da me sottoscrit=
to (simbolo o numero) Sala di Maternità dello Spedale di ………..(nome città)
Postilla approvata

(Firme) Sebastiano (Ricci ? Bini ?)
Bertani (bella firma !) --------------- Levi Ugo (calligrafia più sempliciotta)
L’Ufficiale dello Stato Civile …………..



Il simbolo nella penultima riga potrebbe essere questo ---> ℅
che in tempi andati rappresentava quello che oggi conosciamo come c/o
ovvero "presso" di utilizzo per indirizzi postali.


Mie note: la scrittura inizia con una leggera inclinatura, che a fine foglio diventa più accentuata, forse dovuto alla posizione a tavolino dello scrivente.
Niente errori di ortografia, niente correzioni.
Notare la firma del Bertani, la B iniziale è davvero elegante e molto bene eseguita, segno forse di alto livello di istruzione della persona.
 
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view post Posted on 13/5/2023, 12:10     +1   -1

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Non so veramente come ringraziarti grazie mille!!!
 
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view post Posted on 13/5/2023, 12:14     +1   -1

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Questo è il foglio completo che ho ricevuto ma non capisco se tutto il foglio parla si Salvatore salvestri o solo la parte che ho mandato prima

Attached Image: IMG-20230512-WA0010

IMG-20230512-WA0010

 
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view post Posted on 13/5/2023, 12:41     +1   -1
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Ciao
ti ringrazio per l'apprezzamento !
Io la prendo come una sorta di gioco, bisogna individuare certe lettere che poi si ripetono via via.
Oramai la calligrafia così...ce la sognamo...e rimane proprio una passione...soprattutto per chi alle Elementari ha riempito paginette di quaderno con le varie lettere :) bei ricordi...

La pagina...àzz...ci vorrebbe immagine in formato .png come la prima che hai postato.
PNG all'ingrandimento si sgrana meno facilmente del JPG
infatti sono riuscito a fare belle zoomate...a momenti si vedevano anche gli sbavi del pennino...

vedi se riesci ad avere anche questa pagina in PNG
va bene anche suddivisa in 3 parti - una per ogni riquadro

La parte sopra della pagina forse è altra pratica...ma appena faccio zoom si sgrana di brutto e diventa illeggibile :(

dài vedi cosa puoi fare...il Team Investighescion è sempre a tua disposizione !!
 
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view post Posted on 13/5/2023, 12:45     +1   -1

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Ok adesso lo riposto gli altri due quadretti
 
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view post Posted on 13/5/2023, 12:52     +1   -1

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Questa è la parte iniziale del foglio che ho ricevuto ma non credo parli di Salvatore salvestri

Attached Image: IMG-20230512-WA0010_(1)

IMG-20230512-WA0010_(1)

 
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view post Posted on 13/5/2023, 12:53     +1   -1

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Questa invece è la parte centrale e credo che partenga al pezzo di Salvatore salvestri

Attached Image: IMG-20230512-WA0010_(2)

IMG-20230512-WA0010_(2)

 
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view post Posted on 13/5/2023, 12:53     +1   -1

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Questo è il foglio completo ricevuto

Attached Image: IMG-20230512-WA0010

IMG-20230512-WA0010

 
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view post Posted on 14/5/2023, 04:39     +1   -1
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La pagina inizia così:

PRIMO RIQUADRO (foto più grande)
Direi proprio che l’atto inizia nella pagina precedente, a sinistra e fuori dalla foto della pagina intera, con i dati del Bertani.

di anni ventisette, Impiegato Civico
e Ugo Levi di anni ventinove
Impiegato Civico, entrambi residenti in questo Comune.
Per vario motivo ho concesso dispensa dalla pre=
sentazione del bambino essendomi altrimenti ac=
certato della verità della nascita. La dichia=
rante denuncia detta nascita in mancanza
del padre assente avente assistito al parto. Letto
il presente atto agl’intervenuti viene da essi
e da me sottoscritto.
% Sala di maternità dello Spedale di ……………. %
Postilla approvata.


SECONDO RIQUADRO

L’anno milleottocentosettantacinque, addì dieci di Febbraio, a ore
meridiane dodici e cinquanta, nella casa Comunale.
Avanti di me Commendatore Domenico Elena Assessore anziano
facente funzioni di Sindaco in mancanza del titolare
Uffiziale dello Stato Civile del Comune di Genova, è comparso Sebastiano Ricci,
di anni quaranta Impiegato domiciliato in Genova, il quale
mi ha dichiarato che alle ore pre meridiane otto, del dì
nove del corrente mese, nella %
da una donna che non consente di essere nominata

(Firme)
Enrichetta Goretta
Bertani ------------ Levi Ugo
L’Ufficiale dello Stato Civile D. Elena

Qui abbiamo la firma di tale Enrichetta Goretta, di cui non abbiamo traccia nella pagina in questione, quindi è nella pagina precedente.

Nella colonna a destra c’è
Numero 177
Salvestri Salvatore
19/9/901 contrasse ma=
trimonio a ……… Ligure
con Giannini Giovanna
25/9/901

direi che sono le date del matrimonio e dell'aggiornamento sul registro, strano l'anno con 901 invece di 1901

E più in basso una timbrata completata a mano:
il sottoscrittore è morto
il 5-5-1944 a ……… Ligure
Genova, li 20-12-1947
Il ……… del Tribunale
(firma)
 
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view post Posted on 14/5/2023, 06:07     +1   -1
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CITAZIONE (duepacchetti @ 14/5/2023, 05:39) 
La pagina inizia così:

PRIMO RIQUADRO (foto più grande)
Direi proprio che l’atto inizia nella pagina precedente, a sinistra e fuori dalla foto della pagina intera, con i dati del Bertani.

di anni ventisette, Impiegato Civico
e Ugo Levi di anni ventinove
Impiegato Civico, entrambi residenti in questo Comune.
Per vario motivo ho concesso dispensa dalla pre=
sentazione del bambino essendomi altrimenti ac=
certato della verità della nascita. La dichia=
rante denuncia detta nascita in mancanza
del padre assente avente assistito al parto. Letto
il presente atto agl’intervenuti viene da essi
e da me sottoscritto.
% Sala di maternità dello Spedale di ……………. %
Postilla approvata.


SECONDO RIQUADRO

L’anno milleottocentosettantacinque, addì dieci di Febbraio, a ore
meridiane dodici e cinquanta, nella casa Comunale.
Avanti di me Commendatore Domenico Elena Assessore anziano
facente funzioni di Sindaco in mancanza del titolare
Uffiziale dello Stato Civile del Comune di Genova, è comparso Sebastiano Ricci,
di anni quaranta Impiegato domiciliato in Genova, il quale
mi ha dichiarato che alle ore pre meridiane otto, del dì
nove del corrente mese, nella %
da una donna che non consente di essere nominata

(Firme)
Enrichetta Goretta
Bertani ------------ Levi Ugo
L’Ufficiale dello Stato Civile D. Elena

Qui abbiamo la firma di tale Enrichetta Goretta, di cui non abbiamo traccia nella pagina in questione, quindi è nella pagina precedente.

Nella colonna a destra c’è
Numero 177
Salvestri Salvatore
19/9/901 contrasse ma=
trimonio a ……… Ligure
con Giannini Giovanna
25/9/901

direi che sono le date del matrimonio e dell'aggiornamento sul registro, strano l'anno con 901 invece di 1901

E più in basso una timbrata completata a mano:
il sottoscrittore è morto
il 5-5-1944 a ……… Ligure
Genova, li 20-12-1947
Il ……… del Tribunale
(firma)

detective2 Ottimo lavoro socio.... preparo fattura?
 
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view post Posted on 14/5/2023, 08:25     +1   -1

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Veramente un grande lavoro hai un dono

Allora in questo attestato dice che Salvatore salvestri è stato prima partorito in ospedale e poi abbandonato?

E la madre è quella che ha firmato sopra Enrichetta goretta?
 
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view post Posted on 14/5/2023, 10:30     +1   -1
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CITAZIONE (Emanuele‚ @ 14/5/2023, 09:25) 
Veramente un grande lavoro hai un dono

Allora in questo attestato dice che Salvatore salvestri è stato prima partorito in ospedale e poi abbandonato?

E la madre è quella che ha firmato sopra Enrichetta goretta?

Per i fatti è probabile di sì

In pratica ci sono i 2 testimoni, impiegati comunali
con tale Sebastiano Ricci al quale si è presentata una donna "che non vuole essere nominata" (ovvero identificata)
che dichiara dell'avvenuto parto in Sala maternità del locale Ospedale.
Al bambino viene attribuito nome e cognome...e su questo bisogna capire qualcosa di più.

Mancano alcuni elementi per chiarire il contesto della vicenda.

Enrichetta Goretta, forse c'è qualche altra notizia sulla pagina precedente,
siccome "non vuole essere nominata"...non è detto che sia la mamma, sull'atto è solo una donna che riferisce dell'avvenuto parto.
Il padre viene citato ma nemmeno lui nominato...

Bisogna recuperare la prima pagina, forse ci può chiarire altro.

CITAZIONE (Zajtek @ 14/5/2023, 07:07) 
detective2 Ottimo lavoro socio.... preparo fattura?

...con calma socio...dopo ci dobbiamo occupare di un omicidio............death
 
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view post Posted on 14/5/2023, 10:51     +1   -1

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L'altra pagina non posso recuperarla perché il archivio di stato di Genova mi ha dato solo questo foglio e ci ho messo 3 mesi per ricevere solo questo foglio hanno dei tempi molto lunghi

Comunque non è stato abbandonato è solo che i suoi genitori non volevano essere nominati perché se fosse stato abbandonato il cognome non si saprebbe o sbaglio?
 
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view post Posted on 14/5/2023, 10:55     +1   -1
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CITAZIONE (Emanuele‚ @ 14/5/2023, 11:49) 
L'altra pagina non posso recuperarla perché il archivio di stato di Genova mi ha dato solo questo foglio e ci ho messo 3 mesi per ricevere solo questo foglio hanno dei tempi molto lunghi

Hai provato a cercare altre notizie in altre istituzioni? (parrocchia di competenza, ufficio di leva militare, catasto, ecc.) . Con un po' di fortuna potrebbe uscirne qualche altra informazione o conferma ;)
 
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