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TRENTINO: in arrivo legge tutela reperti WI provincia di Trento

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view post Posted on 26/4/2014, 15:04     +2   +1   -1
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Sgt. Pepper's

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al momento il disegno di legge è fermo in commissione.

il link al disegno di legge :

www.marcodepaoli.it/eventi/dettagli...ndiale,405.html

qui si può controllare lo stato di avanzamento della legge
http://www.consiglio.provincia.tn.it/banch...=351827&blank=Y

Edited by CacciatoreImperiale - 29/4/2014, 10:46
 
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view post Posted on 26/4/2014, 15:48     +1   -1

Fu temolo 01

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Se così rimane è un piglio non da poco.Chi l'ha scritta non ha usato ideologia o demagogia nei confronti dei ricercatori nè dei mezzi/strumenti/modalità di ricerca.È stato concreto.Altro che le leggi del Veneto e del Friuli.Non mi spiace dirlo,è così.E spero che le due leggi vengano modificate seguendo questo esempio di concretezza.
 
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fojda
view post Posted on 26/4/2014, 16:13     +1   -1




Sono stati chiari. La legge veneta non è che permetta gran che di più, illude chi non la capisce (o fa finta di non capirla) di poter fare quello che non si può.
 
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fojda
view post Posted on 26/4/2014, 17:28     +1   -1




Per quanto riguarda l'art. 3 comma 5, che vieta il commercio di reperti ci si limita ad applicare quanto già stabilito nella parte finale del d.lgs. 42/2004 (Codice dei Beni Culturali) che vieta il commercio (ed anche l'esportazione) di reperti mobili dell GG a partire dal 2015, e questo vale per tutto il territorio dello Stato.
 
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view post Posted on 26/4/2014, 20:08     +1   -1
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CS 1220xd,990xd

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Niente male questa legge....passera?
 
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view post Posted on 26/4/2014, 20:38     +1   -1
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Se viene approvata cosi, mi sembra ottima, molto chiara e comprensibile a tutti. Un Km avanti rispetto a quella del Veneto!
 
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view post Posted on 26/4/2014, 23:04     +1   -1
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Sgt. Pepper's

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si..vero...è una buona legge.....se resta così.....vedremo....
 
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Caimano del Piave
view post Posted on 12/5/2014, 11:35     +1   -1




Beati voi che non ci vedete niente di male io direi, invece, che questa legge mette in pericolo le “collezioni-raccolte” di cimeli della Grane Guerra, sia quelle già in essere che quelle riconducibili ai nuovi ritrovamenti.
La tanto criticata legge veneta, anche se a molti non piace, non impone nessuna dichiarazione dei cimeli in raccolta, inoltre consente di raccogliere i cimeli in “stato d’abbandono” sul territorio veneto, ciò significa, che trasferisce il titolo di proprietà dei reperti a chi li raccoglie, senza che questi debbano fare dichiarazioni, salvo, per quelli citati nell’art.9 della legge 78 del 2001, ossia i “cimeli di notevole valore storico”!
Continuare a parlare di queste cose però mi sembra fiato sprecato, avanti tutta Fojda, i seguaci non ti mancano.

La legge trentina però, se me lo permettete, così come l’hanno scritta, per certi versi può essere considerata buona, per altri, invece, erode (molto) il titolo di proprietà acquisito sui cimeli in collezione (comprati o no) e ditemi se è poco?!!.
Chi farà questo permesso, come giustificherà la collezione già in essere… come si farà a distinguere i cimeli già in raccolta (anche quelli comprati) da quelli raccolti grazie alla legge? altro che libertà di collezionare… vedo tempi molto bui!
Inoltre, se io ho acquistato cimeli arrugginiti nei mercatini non posso più rivenderli? chi stabilirà quelli che sono stati trovati dopo la legge da quelli, acquistati, raccolti in tempi antecedenti o in altre regione come il Veneto che non impone queste limitazioni alla libertà?! … non vi viene il sospetto, invece, che la legge si pone come fine quello di “censire” tutte le raccolte esistenti nella provincia di Trento, come azioni propedeutiche per elevare, in un periodo successivo, i nostri “rottami” a beni Culturali con le conseguenze del caso?
Beati voi che nella vostra infinita purezza vedete solo “ il bene”….a me sa, invece, che se vorrete continuare a collezionare “liberamente” dovrete trasferirvi in Veneto!
Sulle disamine di “Fojda”, non esprimo più pareri è ovvio che non è un collezionista ne tanto meno un “recuperante”… fatte voi le dovute considerazioni!!
 
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Saboteur
view post Posted on 12/5/2014, 12:05     +1   -1




CITAZIONE (Caimano del Piave @ 12/5/2014, 12:35) 
Beati voi che non ci vedete niente di male io direi, invece, che questa legge mette in pericolo le “collezioni-raccolte” di cimeli della Grane Guerra, sia quelle già in essere che quelle riconducibili ai nuovi ritrovamenti.
La tanto criticata legge veneta, anche se a molti non piace, non impone nessuna dichiarazione dei cimeli in raccolta, inoltre consente di raccogliere i cimeli in “stato d’abbandono” sul territorio veneto, ciò significa, che trasferisce il titolo di proprietà dei reperti a chi li raccoglie, senza che questi debbano fare dichiarazioni, salvo, per quelli citati nell’art.9 della legge 78 del 2001, ossia i “cimeli di notevole valore storico”!
Continuare a parlare di queste cose però mi sembra fiato sprecato, avanti tutta Fojda, i seguaci non ti mancano.

La legge trentina però, se me lo permettete, così come l’hanno scritta, per certi versi può essere considerata buona, per altri, invece, erode (molto) il titolo di proprietà acquisito sui cimeli in collezione (comprati o no) e ditemi se è poco?!!.
Chi farà questo permesso, come giustificherà la collezione già in essere… come si farà a distinguere i cimeli già in raccolta (anche quelli comprati) da quelli raccolti grazie alla legge? altro che libertà di collezionare… vedo tempi molto bui!
Inoltre, se io ho acquistato cimeli arrugginiti nei mercatini non posso più rivenderli? chi stabilirà quelli che sono stati trovati dopo la legge da quelli, acquistati, raccolti in tempi antecedenti o in altre regione come il Veneto che non impone queste limitazioni alla libertà?! … non vi viene il sospetto, invece, che la legge si pone come fine quello di “censire” tutte le raccolte esistenti nella provincia di Trento, come azioni propedeutiche per elevare, in un periodo successivo, i nostri “rottami” a beni Culturali con le conseguenze del caso?
Beati voi che nella vostra infinita purezza vedete solo “ il bene”….a me sa, invece, che se vorrete continuare a collezionare “liberamente” dovrete trasferirvi in Veneto!
Sulle disamine di “Fojda”, non esprimo più pareri è ovvio che non è un collezionista ne tanto meno un “recuperante”… fatte voi le dovute considerazioni!!

già, il rovescio della medaglia -_-
 
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view post Posted on 12/5/2014, 12:16     +1   -1

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La parte relativa all'autorizzazione posso concepirla, anche se (questo x chi critica il Veneto) non si capisce assolutamente in base a quali criteri sia rilasciato tale permesso visto che non sono citate credenziali o requisiti di alcun tipo a parte la gratuità del permesso in caso di richiedente membro di associazioni (tutte da stabilire ad oggi).

Il fatto di dover indicare il domicilio, a mio avviso, cozza pesantemente con le durissime leggi di tutela della privacy vigenti.
Il fatto del non poter commerciare è aria fritta se scritta così e potrebbe servire solo a impedire la vendita di materiale nei mercatini (quindi luoghi pubblici) non certo scambi tra privati (a meno che la forza pubblica, che ha ben altro da fare, non si metta a piantonare tutti i collezionisti della regione).

Per il resto quoto tutto quanto detto da Caimano...Così com'è ora il DDl si presta a un sacco di risvolti un po grotteschi, oppure no...
Mi pare tutto fuorchè un DDl definito, piuttosto una prima bozza.

Nota personale : trovo invece molto ragionevole la parte che parla di ripristino del suolo e spiega cosa è permesso o no : siete tutti avvisati ora, non provate a girare per il Lagorai con la pala meccanica o sono cazzi! :lol:

Vedremo come evolve la faccenda!
 
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Saboteur
view post Posted on 12/5/2014, 13:01     +1   -1




CITAZIONE (Mattg @ 12/5/2014, 13:16) 
La parte relativa all'autorizzazione posso concepirla, anche se (questo x chi critica il Veneto) non si capisce assolutamente in base a quali criteri sia rilasciato tale permesso visto che non sono citate credenziali o requisiti di alcun tipo a parte la gratuità del permesso in caso di richiedente membro di associazioni (tutte da stabilire ad oggi).

Il fatto di dover indicare il domicilio, a mio avviso, cozza pesantemente con le durissime leggi di tutela della privacy vigenti.
Il fatto del non poter commerciare è aria fritta se scritta così e potrebbe servire solo a impedire la vendita di materiale nei mercatini (quindi luoghi pubblici) non certo scambi tra privati (a meno che la forza pubblica, che ha ben altro da fare, non si metta a piantonare tutti i collezionisti della regione).

Per il resto quoto tutto quanto detto da Caimano...Così com'è ora il DDl si presta a un sacco di risvolti un po grotteschi, oppure no...
Mi pare tutto fuorchè un DDl definito, piuttosto una prima bozza.

Nota personale : trovo invece molto ragionevole la parte che parla di ripristino del suolo e spiega cosa è permesso o no : siete tutti avvisati ora, non provate a girare per il Lagorai con la pala meccanica o sono cazzi! :lol:

Vedremo come evolve la faccenda!

azz e ora il caterpillar dove lo metto? :huh:
 
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view post Posted on 12/5/2014, 13:57     +1   -1
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Per pura curiosità ho letto...in effetti spero per i colleghi di Trento che molte cose vengano puntualizzate, così come è presenta forti lacune e nella pratica è inapplicabile soprattutto per qualsiasi hobbista privato, in sunto concede la gestione di qualsivoglia bene mobile solo ad associazioni, musei e grossi collezionisti noti... ai privati solo schegge, pezzi di filo spinato e pezzi non significativi di altre cose... il controllo poi sarebbe impossibile se non bloccando a pochi numeri i tesserini a monte e se concessi previa minuziosa catalogazione delle collezioni... chi ad ogni uscita raccoglie 50/100 chiodi, bottoni, bossoli etc deve catalogarli tutti e alla fine dell'anno qualcuno dovrebbe andare a casa del tizio, contare e confrontare tutto e per decine di persone?? La vedo dura.... e tutto il materiale privato fuori provincia che può essere tranquillamente venduto/scambiato come si gestisce?? in 100 anni troppo materiale ha passeggiato per il mondo... Venendo al discorso inerente alla raccolta poi.. metal si ma si preleva solo con le mani, guai a girare anche solo con un cucchiaio....quindi il discorso del ripristino è più generale ?? sinceramente mi lascia perplessa... :unsure:
 
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view post Posted on 12/5/2014, 14:08     +1   -1

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sul punto della movimentazione del terreno questa legge è abbastanza permissiva secondo me.
Spiega che ovviamente non si possono rovinare opere campali e manufatti, ma che si possono usare "strumenti manuali" che dovranno essere meglio precisati. Quindi la piccozzina sembra OK, specificano (come se ce ne fosse bisogno) che non si possono usare mezzi meccanici.
Secondo me chi scrive non ha ben capito come sia fatta una mughera :lol: :lol: :lol:
 
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view post Posted on 12/5/2014, 14:17     +1   -1
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Si parla di utensili infatti, ma se faranno una lista meglio... :)
 
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view post Posted on 12/5/2014, 16:16     +1   -1
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vedere gobbe comprare cammello

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CITAZIONE (cesira.66 @ 12/5/2014, 14:57) 
Per pura curiosità ho letto...in effetti spero per i colleghi di Trento che molte cose vengano puntualizzate, così come è presenta forti lacune e nella pratica è inapplicabile soprattutto per qualsiasi hobbista privato, in sunto concede la gestione di qualsivoglia bene mobile solo ad associazioni, musei e grossi collezionisti noti... ai privati solo schegge, pezzi di filo spinato e pezzi non significativi di altre cose... il controllo poi sarebbe impossibile se non bloccando a pochi numeri i tesserini a monte e se concessi previa minuziosa catalogazione delle collezioni... chi ad ogni uscita raccoglie 50/100 chiodi, bottoni, bossoli etc deve catalogarli tutti e alla fine dell'anno qualcuno dovrebbe andare a casa del tizio, contare e confrontare tutto e per decine di persone?? La vedo dura.... e tutto il materiale privato fuori provincia che può essere tranquillamente venduto/scambiato come si gestisce?? in 100 anni troppo materiale ha passeggiato per il mondo... Venendo al discorso inerente alla raccolta poi.. metal si ma si preleva solo con le mani, guai a girare anche solo con un cucchiaio....quindi il discorso del ripristino è più generale ?? sinceramente mi lascia perplessa... :unsure:

cesira....vedo che hai VISTO BENE.
tutti vedono ciö che piace vedere...ma non oltre l inghippo. ad ogni modo...staremo a vedere :rolleyes:
 
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