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Proiettili del 1859, Ritrovamenti di Solferino

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view post Posted on 13/5/2012, 16:28     +5   +1   -1
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Buongiorno a tutti. Il poiettile Nessler che posto è stato raccolto a Solferino, non lontano dall'abitato. E' diviso in due metà quasi uguali, con schiacciamento in punta e conseguente deformazione che ha provocato la fenditura nel senso dell'altezza. Diametro circa 17 mm, peso 31 g. Un altro proiettile, integro questo, simile al primo ma di cal. più piccolo, 15 mm circa e peso di 24 g, proviene dalle stesse parti. Vorrei sapere se vi è capitato di fare simili rinvenimenti in questa zona o a meridione di Solferino (non a MdS o a S. Martino). Ogni segnalazione è la benvenuta. Grazie. Bruno

Attached Image: Nessler_Solferino

Nessler_Solferino

 
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eys
view post Posted on 13/5/2012, 17:17     +1   +1   -1




bel pezzo !
 
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view post Posted on 13/5/2012, 20:13     +1   -1
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diviso in 2 metà?!
sembra essere passato di lì Goemon Ishikawa.

no, comunque.
 
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view post Posted on 14/5/2012, 00:27     +1   -1
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Non credo che Goemon Ishikawa si interessasse al piombo, ma ecco come appaiono le due metà (a destra la palla da 15 mm):

Attached Image: Nessler

Nessler

 
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view post Posted on 14/5/2012, 07:25     +1   -1
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Feramiu' H24

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Scusatemi, ma è evidente che sia stato sezionato intenzionalmente con un coltello... Se conoscete un minimo il comportamento di un proiettile in piombo puro e compresso, quale è la palla Nessler, non è pensabile ad un tale esito a seguito di un impatto....
 
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view post Posted on 14/5/2012, 07:58     +1   -1
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CITAZIONE (sofocle62 @ 14/5/2012, 08:25) 
Scusatemi, ma è evidente che sia stato sezionato intenzionalmente con un coltello... Se conoscete un minimo il comportamento di un proiettile in piombo puro e compresso, quale è la palla Nessler, non è pensabile ad un tale esito a seguito di un impatto....

infatti...
 
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pitagora65
view post Posted on 14/5/2012, 17:16     +1   -1




Rimane un fatto molto interessante di avere trovato entrambe le mezze ! Magari vicine.
 
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view post Posted on 15/5/2012, 15:39     +1   -1
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andando un po' indietro rispetto questo tipo di palle, non è affatto raro trovare parti di palle, dalle mezze ai quarti...magari l'usanza di giocarci nei tempi morti è rimasta...

 
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view post Posted on 15/5/2012, 15:52     +1   -1
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Feramiu' H24

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Potrebbe anche essere un tentativo di dotarsi di munizioni spezzate, tipo mitraglia... anche con armi rigate, a brevissima distanza l'effetto sarebbe stato devastante.
 
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voneleda
view post Posted on 21/5/2012, 20:56     +1   -1




mai trovato proiettili Nesler in quel di solferino........ ma ne ho trovato tantissimi alla madonna della scopreta, ed a san martino della battaglia :o: forse perchè le truppe sardo piemontesi non attaccarono la zona di solferino ma opererono nelle due zone sopra citate......
perciò prima di spiegare il perchè di una palla divisa perfettamente a metà mi piacerebbe capire come ha fatto una palla di quel modello a finire a solferino....
 
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view post Posted on 21/5/2012, 21:12     +1   -1
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è un po' come spiegare perchè nei posti più impensabili si trovano le cose più impensabili...quindi non conviene cercare di dare spiegazioni per una singola pallottola, un altro conto sarebbe se fossero state trovate una decina o più palle....

 
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view post Posted on 22/5/2012, 19:05     +1   -1
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Infatti anche secondo me poco importa in che condizioni siano i proiettili, invece è importante sapere in quale esatto punto del terreno si siano trovati. La palla che ho postato mi è stato ceduta molto tempo fa da un abitante di Solferino ed è impossibile sapere dove venne raccolta. La questione dei proiettili può essere interessante per gli appassionati. Infatti se da un lato non sembra esservi alcun dubbio che alcuni reparti francesi provenienti dall'Africa fossero ancora armati con fucili NON ancora rigati, dall'altro rimane qualche dubbio su cosa sparassero questi fucili. E' mia opinione sparassero indifferentemente la palla per armi lisce e quella per armi rigate, tanto il tiro era impreciso in uno come nell'altro caso. Naturalmente i segni della rigatura non sono apparenti nei proiettili sparati col fucile a canna liscia. Potete dare riscontro a questa tesi esaminando i vari reperti?
Per quanto riguarda Nessler (Gustave-Adolphe), istruttore di tiro alla scuola normale di Vincennes, furono sue, per così dire, perché da lui ideate e sperimentate, tutte le palle in dotazione nell'esercito francese di quel periodo, compresa quella della Guardia e quella del 1857. Grazie e un cordiale saluto a tutti. Bruno
 
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view post Posted on 28/5/2012, 15:03     +1   -1
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CITAZIONE (sofocle62 @ 14/5/2012, 08:25) 
Scusatemi, ma è evidente che sia stato sezionato intenzionalmente con un coltello... Se conoscete un minimo il comportamento di un proiettile in piombo puro e compresso, quale è la palla Nessler, non è pensabile ad un tale esito a seguito di un impatto....

A meno che non si trati di un impatto contro una lama di taglio...
Cosa pressochè impossibile da verificarsi... se non c'è in giro Tom Knapp.

Uno dei numeri di Tom è appunto quelli di sparare con una 22 l.r. ad una lama di accetta, posizionata di taglio..
La palla, divisa in due pezzi, prosegue la sua corsa e fa scoppiare due palloncini, posti a poca distanza dalla lama, a destra e a sinistra...

Proprio il fatto che sia un numero da fenomeni, è molto difficile che si realizzi sul campo... ma... visto mai?
L'improbabile può realizzarsi... :wacko:

Fantascienza a parte, mi chiedo se fosse possibile effettuare il caricamento dell'arma con palla già in origine in due pezzi, affinchè la palla, magari a breve distanza, si comportasse come munizione spezzata... con ovvio incremento della lesività.

Ovviamente, in entrambe le ipotesi, però... ritrovare i due pezzi vicini... è abbastanza impossibile...
Forse è un saggio di qualità di palle.
 
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voneleda
view post Posted on 28/5/2012, 20:14     +1   -1




Tutto è possibile.....ma mi sentirei di escludere che durante la battaglia qualcuno si inventi di caricare il proprio moschetto con un proiettile diviso a metà per rendere più lesivo il proiettile.....
Un motivo che mi porta ad escludere questa ipotesi stà proprio nella difficoltà nel far scendere contemporaneamente le due metà del proiettile fino in fondo alla camera di scoppio del moschetto.... troppo laborioso, inoltre andrebbe interposto frà polvere e palla una sorta di borraggio,perchè essendo il proiettile diviso a metà questi non può garantire la benche minima tenuta dei gas di sparo......
Ammettendo per un molmento che qualcuno possa aver caricato e sparato una palla divisa a metà una volta che le due metà proiettile abbandonano la canna queste per effetto dell'attrito con l'aria si disperderebbero in direzioni casuali, e non verso il punto preso di mira....
 
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view post Posted on 28/5/2012, 21:07     +1   -1
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Mai sparato con l'avancarica?
Quoto quanto dici: sono il primo a a dirlo, ma il munizionamento spezzato è perfettamente compatibile con l'avancarica e il borraggio è cosa comune.
 
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