Metal Detector per tutti

Si, ma... quali leggi???

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view post Posted on 23/4/2014, 08:31     +1   -1
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garret gti 2500

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CITAZIONE (cesira.66 @ 22/4/2014, 22:04) 
---------------------- la legge veneta riguarda solo ed esclusivamente la ww1, e su quello è incentrata, non riguarda la ricerca storica in generale e l'uso del metaldetector in ambiti al di fuori dei reperti ww1.. è un passo in più ed un esempio ma non applicabile in tutto il territorio nazionale ---------------------------

È per questo motivo che ritengo sia possibile fare un passo avanti nella normativa, inizialmente, a livello locale: i cimeli delle guerre risorgimentali e napoleoniche, ormai ridottisi a palle in piombo di diverso genere e a qualche fibbietta, potrebbero essere assimilati come genere ai cimeli WWI, da qui a creare una normativa che ne regolamenti la ricerca e raccolta nelle regioni interessate dal fenomeno il passo sarebbe breve, ricalcando gli apri-pista veneti. In seguito, quando col tempo e l'abitudine l'hobby sarà sdoganato ai più, consorziarsi a livello statale e darsi finalmente un vestito istituzionale, potrebbe essere la naturale evoluzione della cosa.
 
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Caimano del Piave
view post Posted on 23/4/2014, 11:34     +1   -1




Scusami Cesira, avevo capito male, anche se non sarei troppo d’accordo sul fatto che la legge veneta concede in modo “indiretto” l’uso del md, considerato che concede l’uso di attrezzature atte a “localizzare” i cimeli affioranti, in ogni modo, non voglio polemizzare su cose ormai “trite” più volte.

Vedi Creavetou, il tuo è un ragionamento che fila, purtroppo c’è solo un grosso problema mancano le persone giuste, ci vorrebbe un secondo “Tormen”, questa volta però interessato a periodi storici diversi dalla ww1!
Portare avanti una legge, anche se regionale, da quello che ho potuto costatare, richiede moltissima energia; chi si prende il “fardello” deve crederci veramente, invece, a “sacrificarsi” per il prossimo sono sempre pochi , mentre, sapientoni, criticoni e perditempo, abbondano!

Da come la vedo io, non c’è nessuna speranza di portare avanti leggi nazionali per detectoristi, manca una vera anima, troppe divisioni, troppi interessi slegati dalla semplice “passione”, ognuno vorrebbe qualcosa di diverso.
Questa battaglia, invece, la puoi vincere "solo" se c’è un buon comandante con una truppa disciplinata e preparata…. riesci a vedere tra noi persone così?!

Il Tormen (con i suoi fedelissimi del Consiglio Direttivo), è da 15 anni che cullava una legge per la ww1; prima hanno fondato l’associazione (che doveva essere un vero esempio di serietà e laboriosità), poi, in tutti questi anni, hanno lavorato sodo e a testa bassa per "accreditarsi" presso le istituzioni.
Queste cose non nascono mai per caso, nascono da persone che hanno una “gran fede” in ciò che fanno, sono persone avvezze al “sacrificio”, ma soprattutto devono avere una gran onesta intellettuale, tanto da essere praticamente “incorruttibili”!
Molte altre associazioni ci avevano provato, ma i loro dirigenti si sono persi per strada, tradendo gli interessi collettivi per qualche privilegio personale, cosa che invece nel Piave non c’è stato.

Riassumendo, prima di cullare troppo un pensiero, cerca la persona giusta per portarlo avanti; le idee senza le persone “giuste” sono fine a se stesse, non hanno praticamente “speranze” di essere concretizzate.

Tutti dicono “bisognerebbe fare”, ma poi si cade nel solito oblio; motivo per cui, i “detectoristi” nel nostro paese, continueranno ad essere come barche senza timoni..... vagano senza meta finché non cozzano su qualche scoglio! :(
 
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view post Posted on 23/4/2014, 12:24     +1   -1
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Quello che dici è giustissimo Caimano, comunque trovo che anche Cravetou ha ragione... c'è una differenza abissale tra regione e regione ma anche talvolta tra province... poi una cosa è parlare di ww1, una cosa parlare di napoleonico e altra ancora delle battaglie medioevali o di Annibale.... cerco di sintetizzare.. se in Piemonte cominciano a bacchettare anche per materiale settecentesco (anche se non correlato strettamente con battaglie famose), in altre zone (vedi alcune province dell'Emilia Romagna) nostri colleghi collaborano fattivamente con le sovrintendenze anche su materiale archeologico... la caporetto di AREA marche per quello che so è stata la zona di una battaglia ottocentesca, altrove la malversazione di alcuni "soci" non proprio corretti... in altre zone ancora le sovrintendenze prendono atto dei ritrovamenti e ti dicono pure di tenerli tanto non hanno i soldi per approfondire... sono solo esempi raccolti qua e là per dimostrare che le differenze sono anche abissali, che per un sovrintendente che apprezza la collaborazione un altro ti va contro, così come le associazioni culturali del territorio.. se una collaborazione è fattiva si finisce col restituire a tutti un bene perso come nel link postato giorni fa sulla flaminia militare.. se la collaborazione diventa guerra se ne esce tutti sconfitti.. tante son le capocce da unificare.... :cry:

Edited by cesira.66 - 23/4/2014, 14:13
 
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view post Posted on 23/4/2014, 12:42     +1   -1
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è un Paese dove è IMPOSSIBILE mettersi d'accordo, purtroppo.
 
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view post Posted on 23/4/2014, 12:51     +1   -1
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CITAZIONE (margiop @ 23/4/2014, 13:42) 
è un Paese dove è IMPOSSIBILE mettersi d'accordo, purtroppo.

Esatto vecchio :lol:
 
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view post Posted on 23/4/2014, 12:58     +1   -1
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CITAZIONE (jeijei1975 @ 23/4/2014, 13:51) 
CITAZIONE (margiop @ 23/4/2014, 13:42) 
è un Paese dove è IMPOSSIBILE mettersi d'accordo, purtroppo.

Esatto vecchio :lol:

no, sbagliato, ovvio :D
 
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view post Posted on 23/4/2014, 13:22     +1   -1
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Una considerazione non del tutto legata all'argomento: qui sul forum, giustamente, si fa molta attenzione a controllare ogni chiodo vecchio e puntina postata anche creando la nuova stanza di collaborazione con chi di dovere che è un gran bel risultato.
Ma avete visto sull'omologo gruppo su facebook cosa sta succedendo e la tipologia di oggetti e dichiarazioni postate?! che correlazione c'è tra questo sito e la relativa pagina su facebook? Per quale motivo li gli amministratori tollerano tutto?
 
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view post Posted on 23/4/2014, 13:39     +1   -1
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CITAZIONE (molotov82 @ 23/4/2014, 14:22) 
----------------- che correlazione c'è tra questo sito e la relativa pagina su facebook? Per quale motivo li gli amministratori tollerano tutto?

sinceramente non lo so, non sono iscritto e non lo seguo :unsure:
 
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view post Posted on 23/4/2014, 14:11     +1   -1
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view post Posted on 23/4/2014, 14:29     +1   -1
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posso dire che se la sono cercata....sono stato attivo in quel forum x un breve periodo di tempo....ma nel frattempo ho visto tanti di quesi ritrovi (monete, attrezzi, gioielli, tutto di età romana o medioevale) che non si dovrebbero assolutamente postare...poi facevano anche i video che trovavano queste cose.....se la sono cercata...
 
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view post Posted on 23/4/2014, 18:52     +1   -1
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CITAZIONE (jeijei1975 @ 23/4/2014, 15:11) 
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CITAZIONE (austrian soldier 1917 @ 23/4/2014, 15:29) 
posso dire che se la sono cercata....sono stato attivo in quel forum x un breve periodo di tempo....ma nel frattempo ho visto tanti di quesi ritrovi (monete, attrezzi, gioielli, tutto di età romana o medioevale) che non si dovrebbero assolutamente postare...poi facevano anche i video che trovavano queste cose.....se la sono cercata...

Che dire Aus... chi è causa del suo mal.. pianga se stesso.. qui cerchiamo di evitarlo.. una pagina facebook non so neanche se si può "moderare"... :unsure:
 
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view post Posted on 23/4/2014, 19:21     +1   -1
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CITAZIONE (cesira.66 @ 23/4/2014, 19:52) 
CITAZIONE (jeijei1975 @ 23/4/2014, 15:11) 
Mai iscritto a facebook :woot:

Neanche io...

CITAZIONE (austrian soldier 1917 @ 23/4/2014, 15:29) 
posso dire che se la sono cercata....sono stato attivo in quel forum x un breve periodo di tempo....ma nel frattempo ho visto tanti di quesi ritrovi (monete, attrezzi, gioielli, tutto di età romana o medioevale) che non si dovrebbero assolutamente postare...poi facevano anche i video che trovavano queste cose.....se la sono cercata...

Che dire Aus... chi è causa del suo mal.. pianga se stesso.. qui cerchiamo di evitarlo.. una pagina facebook non so neanche se si può "moderare"... :unsure:

io parlavo del forum!!
 
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view post Posted on 23/4/2014, 19:29     +1   -1
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Si Aus, scusa, l'ultima considerazione non era riferita a te ma a quanto scritto sopra sulla pagina fb...
 
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view post Posted on 23/4/2014, 19:46     +1   -1
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dalla gavetta (Bracciano, dalle terre di mezzo, tra ROMA e il mondo) METAL POSSEDUTI NESSUNO VIVO CON LE STORIELLE DEGLI ALTRI.

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CITAZIONE (cesira.66 @ 22/4/2014, 12:39) 
CITAZIONE (jake* @ 22/4/2014, 12:10) 
Bisognerebbe saperne di più,anche se oramai cambierebbe poco.forse una denuncia anonima o forse un collegamento con altri detectoristi.in ogni caso comunque bisognerebbe stare attenti a cosa si scrive e pensarci bene prima di fare ricerche mirate..

www.ricercastorica.it/blog-associaz...e-medioevo.html

Nello stesso blog inviterei a leggere anche questo.... fino in fondo... perchè pur essendo condivisibile la prima parte nella seconda...

www.ricercastorica.it/blog-associaz...-tombaroli.html

Mah... quasi quasi mi offendo.. <_<

E' il classico esempio di chi predica e sotto sotto razzola. :) :) :)

CITAZIONE (Caimano del Piave @ 22/4/2014, 12:41) 
Vorrei capire perché, quando parlate di “ricerche proibite” includete “solo” le ricerche di reperti “archeologici”?!
L’articolo 10 del D.L. 42 del 2004 e successivi aggiornamenti indica come “Beni Culturali”, anche i cimeli che non sono classificati “archeologici”, a ben leggere il citato articolo, ogni oggetto, se storico, potrebbe essere considerato come un “Bene Culturale”.
Da ciò si avvince come le ricerche di qualsiasi cimelio storico (monetine “anche dei primi novecento”, medagliette sacre o altro) , se non è autorizzata dalle sovrintendenze o da leggi particolari, sono da considerarsi “proibite“ sempre !!
Il metaldetector finché lo consentiranno è di libero utilizzo, ma con questo (salvo in Veneto x la ww1) si possono cercare a malapena tappi di bottiglie, sempre ché non siano, dopo alcuni decenni, anche questi diventati “storici”!!

Ma il regolamento lo leggi o no???
C'è scritto quali sono le ricerche vietate!!!

CITAZIONE (molotov82 @ 23/4/2014, 14:22) 
Una considerazione non del tutto legata all'argomento: qui sul forum, giustamente, si fa molta attenzione a controllare ogni chiodo vecchio e puntina postata anche creando la nuova stanza di collaborazione con chi di dovere che è un gran bel risultato.
Ma avete visto sull'omologo gruppo su facebook cosa sta succedendo e la tipologia di oggetti e dichiarazioni postate?! che correlazione c'è tra questo sito e la relativa pagina su facebook? Per quale motivo li gli amministratori tollerano tutto?

Anche sul gruppo c'è un regolamento e se viene postato qualcosa di illegale viene segnalato, di più non si può fare e se pensi che qualche cosa viene tollerata sbagli, e solo che non è stata vista quindi passa...sottotraccia.
 
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arm1974
view post Posted on 25/4/2014, 08:05     +1   -1




Su di un forum si vorrebbero evitare i contrasti , su quel forum in particolare non esistevano contrasti .
Si cresce con il confronto , se si tira tutti dalla medesima parte si finisce per andare alla deriva .
Un forum di cercatori convinti ed esagitati (più volte era stato segnalato un utilizzo improprio di quel forum e l'utilizzo della rete da parte di frequentatori di quel forum) è tanto nocivo quanto uno di archeologi neolaureati (che creano forum che si esauriscono in quanto vi si riportano solo nozioni e non idee) ...

Nel complesso si tende a non aver paura dei controlli in quanto ci si sente protetti da una tastiera e da uno schermo , poi ci si sbalordisce quando ci si accorge che tali armi sono inefficaci .

Esistono leggi precise , esistono direttive applicative più blande (vedi per esempio , in altro campo , l'utilizzo degli autovelox)mentre una direttiva può mutare nei luoghi e nei tempi , una legge non lo fa tanto velocemente .

Oggi il forum lascia postare oggetti post 1800 , da domani potrebbe sentirsi in dovere di tutelare l'immagine di materiale più recente . Sono scelte che vengono operate per tutelare e tutelarsi .

Su quel forum si aveva l'illusione di poter avere la forza di plasmare la legge ai propri scopi , in un certo senso si sentivano su di un piano parallelo , diversamente , qui gli amministratori stanno cercando di plasmare il forum adeguandolo alla legge , cosa non facile ma degna di stima .

Non sono in grado di giudicare la vicenda non conoscendone i dettagli , ho solo esposto pareri derivanti da inevitabili incontri in rete :D , probabilmente l'avvocato che ne ha consigliato la chiusura ha visto nella linea proposta da quel forum un ostacolo ad una sua futura linea difensiva
 
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33 replies since 21/4/2014, 22:15   1089 views
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