iscrizione al FIMD...che significa?

Ho preso sotto i 1000€ per una caduta con lussazione , grazie a loro

Ho letto tutti i post, e personalmente ho anche io qualcosa da dire.
Sarò di parte, qualcuno penserà, essendo della FIMD, ma la realtà è che indipendentemente dall'associzione di cui faccio parte, sono come voi attaccato molto al nostro hobby.
Chi mi conosce sa che difficilmente vendo fumo o chiacchiere, cerco sempre di osservare le cose dalla posizione di un terzo attore, questo per analizzare un pò meglio le cose.
Primo punto, l'associazionismo: in Italia va alla grande per i mega sport e per chi mostra tette e culi (e non è un maschilismo, anzi) e in questi casi la gente non bada nemmeno alla tasca! Da noi vige l'individualismo spinto, il proprio interesse. Difficile mettere tutti o tanti sotto una stessa "fede" e farli collaborare. Poi peraltro c'è chi crede che le associazioni si reggano con l'aria fritta ma nello stesso tempo chiedono cosa ci guadagnano ad associarsi. Spesso non è l'intento o la volontà di condividere senza interessi e la gente si da poco da fare.
Le associazioni crescono con la gente e anche gli obiettivi che dovono comunque essere concreti o comunque mirare a qualcosa da raggiungere (facile o difficile che sia), se non ci si prova e non ci si impegna cosa si vuol raggiungere? Poi vogliamo parlare del LEGGERE! la gente non legge più, non si'informa se non attraverso le rapide, superficiali informazioni dei social! Perchè ? perchè non ha tempo o voglia. Ma questi sono detectoristi? amanti dell'hobby? gente alla quale se tolgono l'hobby frega qualcosa?
Obiettivi concreti: nel nostro hobby abbiamo enormi problemi. Dalla mancanza di unione alla profonda carenza di conoscenze. Da leggi poco chiare ad antagonisti agguerriti e ... a gente che se ne frega alla faccia di un intento comune, che sia proteggere l'hobby o collaborare. Tosta anadare avanti.
C'è chi vende chiacchiere, informazioni non corrette o abbindola "ignoranti" con specchietti per le allodole.
La FIMD sono ormai anni che fa il suo! non credo faccia un grande polverone ma ha perseguito negli anni degli obiettivi chiari.
Ha a cuore la FORMAZIONE, anche se qualcuno si ostina a dire che non ci vuole alcuna specifica formazione. Ma intanto tutti ci lamentiamo di chi compra il metal, vede 2-3 reels e va a bucare a destra e sinistra a cercare "tesori", lascia buche e va sotto la lente delle sprintendenze, magari senza sapere nemmeno cosa è la 42/2004.
Come qualcuno ha accennato abbiamo aperto il portale per la formazione e messo in piedi il Corso Basico, al quale seguirà quello intermedio e l'avanzato.
Per un certificato FIMD??? abbiamo detto e scritto che non ha alcun valore al momento ma tanto anche qui c'è chi si lamenta o crtitica. Intanto la gente che vuole, può apprendere cose chiare e vere, con dovizia di particolari e confutabili. Mi sembra che mancasse un ausilio simile. Fare, fa la differenza!
Ma questo non basta, la gente vuole forse una FIMD che mette a posto le leggi, si confronti con le Istituzioni?! Be, anche questo facciamo, ma non in pubblico. Ci sono motivazioni chiare, responsabilità, necessità di proporsi forti e con motivazioni sostenibili e scritte .... non chiacchiere. Le Istituzioni sono mostri veri, e imboccare la strada sbagliata significa fare autogol. Sentiamo il peso di operare per un hobby intero, per tanta gente iscritta e non, facente parte di associazioni diverse. Ecco perchè chiediamo di unirci, ma non per l'uscita della domenica o per il piccolo raduno.
Per chi ci segue, siamo stati i primi a seguire con attenzione il decreto Franceschini, riportando giorno per giorno gli avvenimenti e quanto ne derivava. Abbiamo chiarito cosa fa l'art. 707 bis e cosa "nasconde", e molte altre "piccole" informazioni.
Il DETECTITALIA, un esperimento per unire tutti; dai commercianti nazionali ed internazionali ad associazioni varie, divertire un pò la gente MA soprattutto per conoscerci e provare ad unirci.
Quanto costa tutto questo? tempo, uomini e risorse, finanziarie e non. Non si fa nulla senza il necessario sacrificio. Ma soprattutto professionalità e serietà.
Per ultimo, tenete conto che siamo TUTTI lavoratori e che questo certo non facilità.
Ci sarebbero tante cose da dire e discutere, ma lascio a voi domande alle quali cercherò di rispondere.
Grazie
Edoardo

Si tutto bene e tutto bello, sempre se questo "associazionismo" non venga vissuto dalle istituzioni, come... "Che palle che fate venire, siete troppi... Aboliamo la ricerca col metal, così facciamo prima!" Non dimenticate che noi per loro siamo merda!

Vi dico questo perché non riesco a capire perché la parte "forte" dovrebbe ascoltare persone che sono considerate dei predatori, dei tombaroli ecc..

Certo... Ora mi direte che dimostrerete che farete cambiare idea... Certo come no!
Un po' come fare cambiare idea sui "nomadi" alle persone...

Embolo, secondo me tutto sta a "sfatare" le convinzioni di alcuni. L'associazionismo è una parte, far vedere che esiste un gruppo che crede in qualcosa e che è pronto a combattere per i propri diritti. Farsi sostenere dai commercianti e fargli comprendere il valore dei detectoristi (non solo pecuniario). Condurli a "professare" in qualche modo la stessa linea d'azione. In questo modo forse nel momento del bisogno reciproco si daranno un pò da fare.
Certo sono solo speranze, ma il non fare nulla non porterà di certo a nulla.
In fin dei conti se non ci si prova ..... chissà?!!
Quando si opera con precisione e professionalità si dimostra almeno di sapere le cose e questo può permettere di conoscerne altre. Da qui, magari, nasce un dialogo e magari delle soluzioni.
Le problematiche sono complesse e probabilmente, per proteggere l'hobby, sarà necessario scendere a compromessi e li si cercherà di ottenerne dei buoni/accetabili.
Ma se non ci cerca il confronto, secondo me, la tegola cmq ci arriverà in testa. Allora tanto vale fare qualcosa. Articoli sui giornali, lettere, conferenze, o aiutare un'archeologa a costruire un questionario (magari un pò "gestito").
L'associazionismo in questo serve proprio a creare coesione e a trovare nuove energie.
Il DETECTITALIA, ad esempio, è aperto al pubblico e abbiamo coinvolto diverse realtà. Siamo andati sui giornali locali, sule pubblicità della DACIA Car, avevamo Sky. Piccoli passi, ma è chiaro che significano tutto e niente. Però è quello che possiamo fare.
Per fortuna la gente cambia e a volte anche le percezioni e i punti di vista. Dobbiamo approfittare di questo ed elevare il lavoro a qualcosa che dimostri che l'hobby ha poco a che fare con l'illecito, Far comprendere e dimostrare che ci si da da fare per una formazione è qualcosa che va nella direzione corretta.
Poi potremo sempre dire : ci abbiamo provato , ci vediamo in UK per un bel fine settimana.

Ma scusami tanto, tu hai mai visto le istituzioni dalla parte del cittadino?
Ti faccio un esempio semplice semplice, tu hai notato quello che è successo con le armi?
Tanta gente che chiede il porto d'armi e lo Stato cosa ha fatto? Ha portato i permessi da 6 anni a 5!

Con la caccia.... (Non sono cacciatore)... Hanno accorciato la stagione e i territori, oltre che ad altre restrizioni.

Con la pesca... Idem

Funghi... Come sopra

Tartufi... Idem

Asparagi erbe selvatiche... Che Ve lo dico a fare...

Ora perché si dovrebbero preoccupare di un manipolo di persone e preoccuparsi di fare e brigate, quando la soluzione è già praticamente pronta?
Per chi e per cosa, per 10 rivenditori?
Siamo difronte ad uno Stato che uccide ogni giorno le aziende agricole, le imprese e gli artigiani, uno Stato che fa fuggire eccellenze, cervelli e dei giovani se ne fotte e tu pensi che freghi qualcosa a qualcuno di 10 aziende e 20 Mila obbisti che per inciso sono pure malvisti e a volte purtroppo con ragione.

Io penso che il vostro mettervi in mostra innervosira' qualcuno che vieterà in modo assoluto il metal, tutto quello che diventa moda viene inasprito o vietato.

Quindi non penso che il vostro comportamento sia positivo anzi penso che farete solo il nostro male.

Perdona la mia schiettezza ma è esattamente quello che penso.

Sono in parte concorde con voi. Certo siamo in un Paese dove molte cose non vanno, ma è sempre colpa nostra.
Quello che ci fotte è la cultura, o meglio la NON cultura e dopo tanti anni ancora non sappiamo metterla al primo posto delle priorità.
Ma, consentitemi, la FIMD non fa molto baccano rispetto ad altri e cmq punta ad un solo obiettivo: acculturare. Se poi la gente vuole solo la partita, il pelo, e i gadgets e non perde nemmeno 5' a leggere qualcosa che li riguarda non ci possiamo far nulla. Per noi insistere non è far rumore, ma rimanere coerenti con lo spirito che ha fatto nascere la FIMD.
Qualche negoziante lo sta comprendendo e ci è più vicino supportando le nostre iniziative; altri non si fanno nemmeno sentire e guardano solo i loro interessi, fomentando, a volte, la sola "infinità d'individui" che sono disposti a comprare un metal da 700/1000 € e non spendere nulla per acculturarsi.
Certo non possiamo spaccare la testa agli "ignoranti" ma, forse, gradualmente potremmo farli desidtere. Trovare il giusto metodo è sicuramente un problema ed anche in questo bisogna impegnarsi .... ma non da soli, ma con la collaborazione di chi vuole veramente praticare questo hobby/pratica nella legalità e con lo spirito giusto.
Non sono un illuso ottimista ma credo che se qualcosa può essere fatto, va fatto con professionalità e impegno.
La FIMD ci prova. Tutto qua.

Sono un po' confuso, prima mi parli di diritti, poi di cultura.
Gli unici diritti e doveri che per ora abbiamo è di rispettare le leggi che gia' ci sono.
Da che mondo e mondo la gente vuole fare ciò che vuole, condizione corretta all' interno della legalità e non vedo perché uno si debba o si deve per forza acculturare, sarà poi la passione ad una cosa che in modo naturale spingerà il soggetto ad approfondire, ma anche no.
Il nostro e' un hobby come tanti altri, al pari di tanti hobby non associati a nulla, ad esempio i motociclisti sono hobbisti che devono rispettare il codice della strada e non hanno un associazione che gli accultura su norme già esistenti e mai si sognerebbero di associarsi per chiedere deroghe al codice della strada del tipo...noi centauri chiediamo di fare i 300 in autostrada perché abbiamo le moto e siamo associati in massa...
Io penso che se uno si vuole acculturare lo fa in autonomia, magari anche frequentando i forum, corsi ecc...
Obbiettivamente non riesco a capire probabilmente per le mie limitate capacità intellettuali, dove voglia arrivare la vostra associazione e quale sia l' obiettivo, sicuramente non cambiare la legge in meglio perché è impossibile e acculturare per forza è altrettanto impossibile.
Temo però che il messaggio che possa passare a qualche poco acculturato sia quello di ottenere qualche sorta di licenza speciale o deroga e spazzolare forse in modo più tranquillo.
Non te ne avere a male ma la sensazione che ho è quella che vi porgiate come "medici" di una situazione malata e che proponiate cure senza avere idea delle possibili conseguenze negative delle vostre azioni che coinvolgono o comunque si ripercuotono anche su di noi (con le ire di chi ci odia un po' per partito preso ed un po' a causa di delinquenti armati di metal).
Un archeologo non potrà mai vedere di buon occhio la nostra presenza, un po' come un ortolano non potrà mai vedere di buon occhio una talpa nel proprio orto, entrambi amano le verdure, ma in modo diverso.
Come diceva qualcuno... Prima cosa non nuocere!

Poi tanto quello che penso io vale niente e voi continuerete imperterriti nella vostra missione di acculturamento, spero solo che il vostro operato non si trasformi in un incul-turamento per tutti.

Scusami ma lo sai che a me non muore in bocca niente!

Embolo. se io non fossi pronto al confronto, non starei qua.
Si chiaro diritti e doveri ma anche cultura.
Le leggi vanno rispettate come la liberta delle persone nel fare qualcosa che non è proibito dalle leggi. Per rispettare le leggi ci vuole cultura, conoscenza (forse meglio come parola). Chi non possiede la conoscenza potrebbe facilmente infrangere le leggi. I motociclisti non fanno un corso perchè hanno la patente, hanno fatto un esame, che ha verificato le loro conoscenze in materia, altrimenti non vanno in giro!
Un male del nostro hobby è che la gente "comune" va in giro a far cazzate e dimostrano la loro superficialità che peraltro si trasforma in danno ai beni culturali. E' questo che odiano gli archeologi. Sta a noi dimostrare cosa possiamo fare (nella legalità). Conoscere significa poter confrontarsi con archeologi e far valere le proprie ipotesi. Lo so che da noi siamo ancora al medioevo e dominati da signori e signorotti, ma le nuove generazioni iniziano a vedere l'impiego del MD in modo diverso. Certo hanno difficoltà a vincere le vecchie guardie ma qualcosa si muove.
Ritengo che per "normalizzare" la situazione ci voglia la dimostrazione che chi pratica questo hobby abbia sufficienti conoscenze di ciò che fa e ciò che gli gira intorno.
Tu ti fideresti di un "idraulico" che alla prima botta ti prende un cacciavite al contrario o mette le mani su un tubo bollente? dimostrando le sue scarse conoscenze di ciò che dice di saper fare?
Io lo sbatterei subito fuori e non mi fiderei.
L'anomea che ci trasciniamo è dovuta ai "stolti" e alla sfera dell'illecito. In entrambi i casi osservare le leggi e dimostrare di sapere cosa si fa è, in qualche modo, vincente, o comunque impedirebbe di essere classificati tombaroli o altro.
Si certo non tutto fila così, ma anche qua è un problema di conoscenza, correttezza e rispetto dei diritti.
Una soprintendenza che grida "ai vandali" interpretando una legge e pubblicamente diffonde messaggi errati, non deve esistere! altrimenti a ramengo la democrazia e le stesse istituzioni.
Ma di nuovo per contestare o arginare certe derive è necessario far nucleo e conoscere, altrimenti non ci sarà MAI una minima opportunità di dialogo (nemmeno a suon di avvocati o norme scritte nero su bianco).
Certe lotte sono intestine, concordo, ma credo che lasciare andare l'acqua dove vuole, alla fine ci porterà solo ad affogare.
PS: conoiscere, a volte, significa anche sforzarsi di vedere le cose sotto altri punti di vista, comprenderli e capire se si possono identificare soluzioni. Anche questo serve.
Non possiamo scordare le complessità del mondo archeologico (dovute a mille motivi) e che spesso non hanno a che fare con la nostra sfera.
Il tutto risulta chiaramente molto complesso. Ma il confronto, se collaborativo, spesso può aiutare e migliorare le cose.
Un sogno?
Non te lo so dire. Le mie esperienze lavorative e di hobby condotto all'estero (lasciando da parte regolamentazioni sicuramente diverse) mi hanno dimostrato che la professionalità (e le conoscenze) hanno spesso la meglio sulle chiacchiere da bar.
Incrociamo le dita.

Io probabilmente sono troppo semplice, ma archeologia e metal si fondono come Chiesa e pornografia.
E' tecnicamente impossibile che un archeologo possa apprezzare un detectorista per vari motivi.

Intanto un detectorista e' alla ricerca di un oggetto metallico, il resto non se lo fila per ovvi limiti dello strumento, quindi tutto quello che e' il contorno non può essere né osservato n'è preservato, se per assurdo ci fosse una moneta dentro ad un vaso sepolto, il detectorista correrebbe il serio rischio di rompere il vaso mentre rincorre un segnale, quindi un approccio totalmente diverso da chi con un pennello rimuove pochi grammi di terreno alla volta, attento ai minimi particolari.
Un detectorista non e' un professionista e già questo è un fatto abbastanza limitativo.
Un detectorista è un coglione cello che con 300 euro di attrezzatura può fare un sacco di danni, vuoi per limiti, vuoi per malafede.
L' archeologo ci ha messo anni a raggiungere il posto che ha, magari senza aver mai scoperto niente di eclatante in quanto i metodi di ricerca o fondi sono soft e attenti a non deturpare e attenti a non perdere particolari, poi arriva big Jim professione spurgo fogne che in una mattina fortunata con una vanga in un punto a caso scopre un tesoretto che finisce sui giornali, smerdando il lavoro di anni di professionisti laureati. (Non me ne abbiano gli spurghi fogna era solo per fare un esempio).
Come possiamo pensare che un laureato con un metodo di ricerca e preparazione, dedizione e professionalità possa minimamente pensare di potersi fare rubare la scena dal primo primate armato di metal?
E' un modo di ricerca e approccio totalmente diverso, il primo scientifico, il secondo bovino.
Non potrà mai funzionare una collaborazione perché la passione è la stessa, ma gli obbiettivi sono diversi, noi il target, loro il contorno.
Siamo diametralmente opposti e malvisti, poiché potremmo in tutta buonafede imbatterci in siti vergini e senza volerlo rovinarli se poi aggiungiamo chi in maniera consapevole fa danni... Il gioco è fatto!
Le poche collaborazioni fatte con le Sop, tra le altre cose naufragate, da quello che so sono state basate su interventi di detectoristi chiamati quando si era sicuri che non c'era più nulla da rovinare (giustamente).
Poi siamo in Italia dove esistono ancora i feudi e i piccoli orticelli presidiati da gelosi custodi che poco tollerano le presenze di "estranei" nei loro piccoli parco giochi.
Poi possiamo raccontarcela, possiamo litigare, possiamo continuare a parlarne per settimane, ma la verità e' che noi non siamo dei professionisti e quindi è inutile atteggiarsi a tali solo perché si è letto il manuale del piccolo metallaro, non saremo mai accettati.
Ma poi... Non fanno prima a tirarci via tutti dalle palle che accontentarci?
Io se fossi dall' altra parte della barricata guardando al mondo metal, dove vedrei comunque 99 buoni ed 1 disonesto, per non rischiare eliminerei tutti.

Poi come sempre si dice... Tanto tutte le cose belle prima o poi finiscono... Mi spiacerebbe solo che il processo fosse accelerato, tutto qui!
Tu incroci le dita... Io mi tocco le palle!