Metal Detector per tutti

Identificazione Preghiera

« Older   Newer »
  Share  
view post Posted on 31/7/2015, 16:53     +1   -1
Avatar

Advanced Member

Group:
Member
Posts:
1,007
Reputation:
+47

Status:


CITAZIONE (cesira.66 @ 31/7/2015, 15:59) 
Aggiornamento. ... cerca cerca qualcosa ho trovato sull'origine della frase ....

Talisman Chrétien

Ce texte est celui d’une étude que j’ai été conduit à réaliser sur un médaillon issu d’une fouille archéologique (nécropole XVIIe s.). N’étant pas le responsable de l’opération, je ne peux pas mettre la photographie de l’objet, ni mettre d'autres précisions.

Il s’agit donc d’une médaille en bronze de forme ovale, d’environ 2 x 3 cm, munie de trois perforations (peut-être une initiale et deux autres ajoutées). Elle porte sur une face un christ en croix encadré par une formule qui a été retranscrite et traduite par un collègue avant ma participation à l'étude :

IESUS . X PS . REX GLOR . VE IN . PAC DEUS . HO FAC . ES ET . VER CAR . FA C . ES . XP S . VINCI XPS . RE GN . XPS IMPER XPS . AB OMNI MALO NOS DEF


C'est-à-dire : IESUS CHRISTUS REX GLOR (ie ?)(iosum) VE(NIT) IN PACE DEUS HOMO FAC(TUS) ES(T) ET VER(BUM) CAR(O) FAC(TUM) ES(T) (Jean 1, 14) CHRISTUS VINCI(T) CHRISTUS REGN(AT) CHRISTUS IMPER(AT) CHRISTUS AB OMNI MALO NOS DEF(ENDAT)

Que l’on peut traduire par : Jesus Christ Roi glorieux est venu en paix Dieu s'est fait homme et le verbe s'est fait chair Christ est vainqueur Christ règne Christ commande Christ nous protège de tout mal.

Et de l’autre côté deux visages vus de profil, les deux personnages étant placés l’un derrière l’autre (Saint-Jean et la vierge ?).

Préambule : La différence entre amulette et talisman :

L’amulette est généralement un objet naturel ou peu travaillé doté de par sa nature d’une vertu prophylactique.

Le talisman est le résultat d’une fabrication. C’est de plus un objet nécessairement consacré, sans doute rituellement afin de l’investir d’un pouvoir.

Les talismans chrétiens forment un groupe à part. L’église a en effet de tout temps condamné l’utilisation d’objet de ce genre. Toutefois, plusieurs grands théosophes chrétiens, comme Saint Thomas d’Aquin, Jean Chrysotome et autres, ont reconnu un aspect licite et éventuellement efficace des formules tirées des Ecritures.

Les talismans destinés à lutter contre le Mal et la Mort, les armes à feu etc. sont du registre de l’observantia reliquiorum. Ce sont ceux qui se multiplient le plus à partir du XVIe s. Ils sont bien plus tolérés que ceux destinés à lutter contre les maladies et notamment lorsqu’on les fait porter aux animaux (observantia sanitatum).

La seule règle absolue est que les inscriptions ne doivent comporter aucun nom ou paroles que celui qui porte le talisman pourrait ne pas comprendre.

Les données du médaillon étudié

Concernant l’inscription elle-même, elle semble être des plus classiques et reprend des passages des Ecritures maintes fois utilisés depuis le Moyen âge. La plupart proviennent de l’Evangile de Saint Jean qui fut pendant longtemps considéré comme un véritable grimoire.

L’INRI inscrit en haut de la croix, se trouve parfois seul comme un titre triomphale se suffisant à lui-même.

Le début de la formule : reprend en le déformant un peu la formule de la « Mesure du Christ » connue dès le XIVe s. : « Christus Rex venit in Pace. Deus homo factus est. »

La formule suivante Verbum Caro factum est se retrouve sur des médailles médiévales suisses, connues sous le nom de Croix ou médaille de Saint Benoît avec l’anagramme suivant :

V
F + E
C

(V, + et C sont normalement alignés verticalement)

Les trois lignes suivantes font partie des formules les plus courantes. On les retrouve sur des sceaux, des médailles, des anneaux et des méreaux : « Christus Vincit, Christus Regnat, Christus Imperat ». Cette formule était utilisée pour les acclamations des capétiens. C’est aujourd’hui l’indicatif de radio vatican. Elle apparaît sur les monnaies royales à partir de Saint Louis et demeura la légende des monnaies d'or royales françaises jusqu'à la Révolution. La formule étaot utilisée à l’origine lors des cérémonies de Pâques.

La dernière formule est également très répandue.

L’ensemble du texte

Jesus Christus Rex Gloriae venit in pace,
Deus Homo factus est
Et Verbum caro factum est.
Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat,
Christus ab omni malo nos defendat.
Barbara Virgo Dei, modo memento mei.

provient en fait de PSAUME 71 (1-11) : Le pouvoir royal du Messie. Le fait qu’il s’agisse d’un chant liturgique, le raccroche directement à la magie païenne, dont les rituels sont généralement basés sur le chant.

Une partie du texte original provient de l’évangile de Saint Jean (Et Verbum caro factum est ; 1-14).

La particularité de cette médaille repose peut-être dans l’utilisation du nom IESUS entier et de l’anagrame XPS, qui pourrait être une déformation tardive de XPC que l’on trouve sur les monnaies royales. XPS désigne en fait : X = J = Ch ; P = R ; S = S pour le son Chris de CHRISTUS. Lorsque cette abréviation est utilisée, Iesus est alors généralement abrégé en IHS. Le fait que le nom Iesus soit utilisé en entier répond peut être à l’obligation de rendre le texte intelligible.

Da

http://magie.alliance-magique.com/ftopic8642-15.php

Meraviglioso, cosa chiedere di più !?!?!
 
Top
view post Posted on 31/7/2015, 17:29     +1   -1
Avatar

Senior Member

Group:
Member
Posts:
29,226
Reputation:
+85

Status:


CITAZIONE (ONIDINO @ 31/7/2015, 16:47) 
CITAZIONE (lukazeronove @ 31/7/2015, 16:43) 
Google translate!

Luca

...Seeeee.....bonanotte!!!!

Hai ragione, mi scuso, un attimo di calma e traduco.... :)
 
Top
view post Posted on 31/7/2015, 17:36     +1   -1
Avatar

GURKHA

Group:
Member
Posts:
36,361
Reputation:
+10
Location:
ROMA

Status:


Grande Jones!!!!!....Cesy naturalmente scherzavo!!!!! ;) :P :D :lol:

Aggiornamento. Qualcosa ho ... Cerca Cerca della frase Trovato sull'origine .... Talisman cristiana Questo è il testo di uno studio che mi ha portato a fare un medaglione da uno scavo archeologico (Necropoli XVII sec.) . Non essendo responsabile del funzionamento, non posso mettere l'oggetto fotografia o mettere altri dettagli. E 'quindi un ovale di medaglia di bronzo, circa 2 x 3 cm, forniti con tre fori (forse un primo e altri due aggiunte). Esso si concentra su una faccia un Cristo in croce affiancata da una formula che è stato trascritto e tradotto da un collega prima della mia partecipazione allo studio: GESÙ. X PS. REX GLOR. VE IN. DEUS PAC. HO FCC. ES ET. VER CAR. FA C. ES. S XP. VINCI XPS. RE GN. XPS XPS MAC. MALO NOSTRO OMNI AB DEF Vale a dire: Jesus Christus REX GLOR (iosum) EV (NIT) IN PACE DEUS HOMO FAC (TUS) ES (T) e WORM (BUM) CAR (O) FCC (cioè?) (TUM) ES (T) (Gv 1, 14) CHRISTUS VINCI (T) CHRISTUS REGN (AT) CHRISTUS MAC (AT) CHRISTUS MALO NOSTRO OMNI AB DEF (ENDAT) Che può essere tradotto come: Gesù Cristo è Re glorioso La pace è venuto in Dio si è fatto uomo e la parola si è fatto carne, Cristo è vittorioso Cristo regna Cristo comanda Cristo ci protegge dal male. E dall'altra parte due volti di profilo, i due personaggi sono posti il uno dietro l'altro (San Giovanni e la Vergine?). Premessa: La differenza tra Amuleto e talismano: . L'amuleto di solito è un oggetto naturale o con poco lavoro per sua natura sotto un profilattico Il talismano è risultato di fabbricazione. Questo è necessariamente un oggetto più beato, probabilmente ritualmente investire un potere. I talismani cristiane sono un gruppo a parte. La chiesa ha infatti sempre condannato l'uso di questo tipo di oggetto. Tuttavia, diversi importanti teosofi cristiani, come san Tommaso d'Aquino, Jean Chrysotome e altri hanno riconosciuto l'aspetto legale e le formule possibilmente efficaci tratte dalle Scritture. I talismani destinati a lottare contro il male e la morte, le armi da fuoco, ecc . sono il registro di observantia reliquiorum. Sono quelli che si moltiplicano come nel XVI secolo. Sono molto più tollerato rispetto per la lotta contro le malattie anche quando l'animale sta portando (observantia sanitatum). L'unica regola assoluta è che le voci non devono includere qualsiasi nome o le parole che chi lo indossa potrebbe Talisman non capisco. I dati hanno studiato il medaglione Per quanto riguarda l'iscrizione in sé, sembra essere più tradizionale e riprende scritture utilizzate ripetutamente fin dal Medioevo. La maggior parte provengono dal Vangelo di San Giovanni, che per lungo tempo è stato considerato un vero e proprio libro di incantesimi. Il INRI registrato nella parte superiore della croce è a volte solo come titolo trionfale è sufficiente a se stesso. L'inizio della formula : distorsione ci vuole un po formula di "Misura di Cristo" noto fin dal XIV secolo. "Christus Rex venit a Pace. Deus homo factus est. " factum La seguente formula Verbum di Caro è trovato con Swiss medaglie medievali, conosciuta come la Croce o medaglia di San Benedetto con il seguente anagramma: V F + E C (V + e C sono normalmente allineati verticalmente) Il tre righe successive sono tra le più comuni forme. Si trovano su sigilli, medaglie, anelli e méreaux "Christus Vincit, Christus Regnat, Christus imperat". Questa formula è stata utilizzata per gli applausi del Capetingi. Radio Vaticana oggi è indicativo. Appare sulle monete reali da Saint Louis e rimase la leggenda di monete d'oro reale francese fino alla Rivoluzione. Il étaot formula originariamente utilizzato durante le cerimonie pasquali. L'ultima formula è anche molto diffusa. L'intero testo Jesus Christus Rex Gloriae venit in pace, Deus homo factus est Verbum caro factum est Ed. Christus vincit, Christus regnat , imperat Christus, omni Christus ab malo nostro defendat. Barbara Virgo Dei, parlando memento mei. in realtà deriva dal salmo 71 (1-11): Il potere regale del Messia. Il fatto che si tratta di un canto liturgico, pende rituali magici direttamente pagani che sono generalmente basate sulla canzone. Parte del testo originale viene dal Vangelo di San Giovanni (Et Verbum caro factum è, 1-14). La particolarità di questa medaglia poggia forse l'uso del nome e pieni XPS IESUS anagrame, che potrebbe essere un XPC tardi deformazione trovato su valute reali. XPS si riferisce in realtà a: X = Y = Ch; P = R; S = O per il suono di Chris CHRISTUS. Quando si utilizza questa sigla, Iesus viene generalmente abbreviato come IHS. Il fatto che il nome viene utilizzato risposte esaurienti Iesus può essere richiesto di rendere intelligibile. Da http://magie.alliance-magique.com/ftopic8642-15.php
 
Web  Top
view post Posted on 31/7/2015, 18:10     +1   -1
Avatar

Senior Member

Group:
Member
Posts:
29,226
Reputation:
+85

Status:


:D :D :D mi hai risparmiato un lavoro di tre ore da frate certosino!!! :woot:

p.s. Visto che non sonoinfrequenti domande su questa iscrizione propongo di inserire questo post di Dottorjones tra gli importanti, che ne dite? :)
 
Top
view post Posted on 31/7/2015, 21:18     +1   -1
Avatar

Advanced Member

Group:
Member
Posts:
2,261
Reputation:
+35

Status:


molto bella....ma cavoli che discorsoni lunghi..... :blink:
vabbè !! con calma me li leggo!!!
 
Top
view post Posted on 2/8/2015, 17:21     +1   -1
Avatar

Advanced Member

Group:
Member
Posts:
1,007
Reputation:
+47

Status:


Riposto una vecchia immagine di una medaglietta cuoricrociforme messa meglio della mia dal post:https://metaldetector.forumfree.it/?t=66537962
 
Top
view post Posted on 2/8/2015, 23:43     +1   -1
Avatar

cristiano

Group:
Member
Posts:
26,681
Reputation:
+38
Location:
padova

Status:


CITAZIONE (DttorJones @ 2/8/2015, 18:21) 
Riposto una vecchia immagine di una medaglietta cuoricrociforme messa meglio della mia dal post:https://metaldetector.forumfree.it/?t=66537962
(IMG:http://i62.tinypic.com/289k6lf.jpg)

Grazie DttorJones per aver tirato in ballo ancora la mia regina ^_^ ^_^ ^_^
 
Contacts  Top
view post Posted on 3/8/2015, 14:43     +1   -1
Avatar

Advanced Member

Group:
Member
Posts:
1,007
Reputation:
+47

Status:


CITAZIONE (nanosipe @ 3/8/2015, 00:43) 
CITAZIONE (DttorJones @ 2/8/2015, 18:21) 
Riposto una vecchia immagine di una medaglietta cuoricrociforme messa meglio della mia dal post:https://metaldetector.forumfree.it/?t=66537962
(IMG:http://i62.tinypic.com/289k6lf.jpg)

Grazie DttorJones per aver tirato in ballo ancora la mia regina ^_^ ^_^ ^_^

E' troppo bella per non esser presa come esempio...
Scusa ma ho dovuto ritagliare le tue foto per poi riunirle in una sola.
 
Top
view post Posted on 3/8/2015, 16:27     +1   -1
Avatar

cristiano

Group:
Member
Posts:
26,681
Reputation:
+38
Location:
padova

Status:


CITAZIONE (DttorJones @ 3/8/2015, 15:43) 
CITAZIONE (nanosipe @ 3/8/2015, 00:43) 
Grazie DttorJones per aver tirato in ballo ancora la mia regina ^_^ ^_^ ^_^

E' troppo bella per non esser presa come esempio...
Scusa ma ho dovuto ritagliare le tue foto per poi riunirle in una sola.

Figurati ;)
 
Contacts  Top
view post Posted on 11/4/2016, 00:19     +1   -1

Junior Member

Group:
Member
Posts:
13
Reputation:
0

Status:


P1066641free image hosting

Per DottorJones
Questa è quella che ho trovayo io (spezzata), l'iscrizione si vede abbastanza bene.

Un saluto
 
Top
view post Posted on 11/4/2016, 17:05     +1   -1
Avatar

Advanced Member

Group:
Member
Posts:
1,007
Reputation:
+47

Status:


CITAZIONE (otvotv @ 11/4/2016, 01:19) 
P1066641free image hosting

Per DottorJones
Questa è quella che ho trovayo io (spezzata), l'iscrizione si vede abbastanza bene.

Un saluto

Grazie, è perfetta !
 
Top
manu2015
view post Posted on 7/10/2016, 07:51     +1   -1




Bellissima devozionale, complimenti!
 
Top
view post Posted on 6/4/2017, 09:04     +1   -1
Avatar

Advanced Member

Group:
Cavaliere del Forum
Posts:
4,723
Reputation:
+20
Location:
Roma

Status:


Siamo a cavallo tra religione e superstizione, o sbaglio?
Lo dico solo per capire se si tratta di medagliette devozionali caratteristiche di determinate correnti religiose.

In Ucraina appaiono, sul mercato antiquario, icone dei "vecchi credenti", corrente della chiesa ortodossa che nel 1600 si opposero alle riforme del patriarca Nikon...
Le loro icone hanno caratteristiche particolari.
Manco a dirlo, erano perseguitati.
 
Top
27 replies since 31/7/2015, 11:41   2471 views
  Share