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Battaglia di Luzzara, Chi ci è gia' stato o chi ci vuole andare

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robbinuud
view post Posted on 3/9/2011, 09:41     +1   +1   -1




IL 15 AGOSTO 1702 è la data in cui l'armata francospagnola (36000 unita')e l'armata imperiale(25000) se le diedero per un intero pomeriggio nei pressi di Luzzara (REGGIO EMILIA) con una pesante perdita di uomini da entrambe le parti. circa 7000 morti in 4 ore di battaglia!.
Terminata la battaglia rimasero in zona a fronteggiarsi senza combattere ( sparandosi una cannonata di tanto in tanto) per circa tre mesi .
L'ingente mole di uomini e di mezzi utilizzati, il fatto che comunque ci fu vera battaglia, considerato il persistere delle truppe nello stesso luogo per molto tempo (chissa' quanto materiale perso o abbandonato nella fanghiglia!!!) e sopratutto l'aver trovato delle eccellenti mappe dell'epoca con la descrizione dei luoghi (che sovrapposte alle immagini prese da google earth coincidevano perfettamente ) e di dove erano posizionate le varie armate mi aveva spinto circa un anno fa a farmi una benedetta passeggiata da quelle parti. In fondo sono solo 40 km da casa mia. ;)
Tutto nei minimi dettagli ( proporzionatamente alle mie dilettantistiche capacita'): avevo anche le coordinate gps per trovare nei pioppeti la zona dove era l'artiglieria e dove la cavalleria, dov'era la residenza dei generali e del principe ( eugenio di savoia) e dove avrei dovuto trovare i resti del vecchio paese di Riva.
Si perche' effettivamente tra le vecchie e le nuove mappe mi sfuggiva di circa 1km e mezzo il luogo esatto del paese.
Da ulteriori ricerche scoprii che dopo una esondazione del Po circa 150 anni fa fu abbandonato e ricostruito piu' a est.
Sapevo anche del piccolo monumento-mausoleo innalzato proprio nel luogo dove era la vecchia chiesa del paese e da li mi sarei mosso per centrare il terreno piu' interessante.
Parcheggiando ai bordi dell'argine in periferia nord del paese inizio a esplorare ( con tomtom in mano) e da subito piccole delusioni: trovo effettivamente i ruderi dell'antico paese ma sono sommersi in un acquitrinio profondo almeno 40 cm ( mese di aprile). procedendo oltre raggiungo un avvallamento che coincideva con un remoto letto del fiume Po ( o almeno una ramificazione). e finalmente la spianata con i pioppi che avevo rilevato su google earth. Il punto in teoria piu' interessante ma effettivamente vasto. beh comunque per farla breve dopo 6 -7 ore circa senza fermarsi ( stando sempre abbastanza lontano dal fiume): un bel niente. Ma mica intendo niente per dire che ho trovato solo chiodi vecchi e nulla di valore...proprio niente.
Tornato sull'argine e dando un occhiata al terreno oltre lo s'tesso ho capito..c'era un dislivello di circa un 1,5\2 metri oltre l'argine.. le piene
(segnate tra l'altro su vecchie case li intorno) avevano sotterrato tutto oltre le capacita' del mio md.
Avevo letto tra l'altro che al di qua dell'argine molti contadini avevano trovato parecchia roba di quell'epoca.
Dopo quella cocente delusione non ci sono piu' andato.
Chiedo se qualcuno ha approfondito e studiato il terreno come o meglio di me e se ha avuto risultati .
Io sarei disposto a offrire tutti i dati in mio possesso e magari confrontarli con chi ne ha altri e magari riprovare.
Perche' non bisogna mai dare nulla per scontato. Forse di quintalate di materiale qualcosina si riesce a portare ancora su .

Edited by robbinuud - 3/9/2011, 15:51

Attached Image: Batalla_de_Luzzara

Batalla_de_Luzzara

 
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acemetal76
view post Posted on 4/9/2011, 08:13     +1   -1




Complimenti per lo studio,magari se anche io abitavo da quelle parti ti avrei dato una mano,ma sono un po' distante.
In bocca al lupo!



CITAZIONE (robbinuud @ 3/9/2011, 10:41) 
IL 15 AGOSTO 1702 è la data in cui l'armata francospagnola (36000 unita')e l'armata imperiale(25000) se le diedero per un intero pomeriggio nei pressi di Luzzara (REGGIO EMILIA) con una pesante perdita di uomini da entrambe le parti. circa 7000 morti in 4 ore di battaglia!.
Terminata la battaglia rimasero in zona a fronteggiarsi senza combattere ( sparandosi una cannonata di tanto in tanto) per circa tre mesi .
L'ingente mole di uomini e di mezzi utilizzati, il fatto che comunque ci fu vera battaglia, considerato il persistere delle truppe nello stesso luogo per molto tempo (chissa' quanto materiale perso o abbandonato nella fanghiglia!!!) e sopratutto l'aver trovato delle eccellenti mappe dell'epoca con la descrizione dei luoghi (che sovrapposte alle immagini prese da google earth coincidevano perfettamente ) e di dove erano posizionate le varie armate mi aveva spinto circa un anno fa a farmi una benedetta passeggiata da quelle parti. In fondo sono solo 40 km da casa mia. ;)
Tutto nei minimi dettagli ( proporzionatamente alle mie dilettantistiche capacita'): avevo anche le coordinate gps per trovare nei pioppeti la zona dove era l'artiglieria e dove la cavalleria, dov'era la residenza dei generali e del principe ( eugenio di savoia) e dove avrei dovuto trovare i resti del vecchio paese di Riva.
Si perche' effettivamente tra le vecchie e le nuove mappe mi sfuggiva di circa 1km e mezzo il luogo esatto del paese.
Da ulteriori ricerche scoprii che dopo una esondazione del Po circa 150 anni fa fu abbandonato e ricostruito piu' a est.
Sapevo anche del piccolo monumento-mausoleo innalzato proprio nel luogo dove era la vecchia chiesa del paese e da li mi sarei mosso per centrare il terreno piu' interessante.
Parcheggiando ai bordi dell'argine in periferia nord del paese inizio a esplorare ( con tomtom in mano) e da subito piccole delusioni: trovo effettivamente i ruderi dell'antico paese ma sono sommersi in un acquitrinio profondo almeno 40 cm ( mese di aprile). procedendo oltre raggiungo un avvallamento che coincideva con un remoto letto del fiume Po ( o almeno una ramificazione). e finalmente la spianata con i pioppi che avevo rilevato su google earth. Il punto in teoria piu' interessante ma effettivamente vasto. beh comunque per farla breve dopo 6 -7 ore circa senza fermarsi ( stando sempre abbastanza lontano dal fiume): un bel niente. Ma mica intendo niente per dire che ho trovato solo chiodi vecchi e nulla di valore...proprio niente.
Tornato sull'argine e dando un occhiata al terreno oltre lo s'tesso ho capito..c'era un dislivello di circa un 1,5\2 metri oltre l'argine.. le piene
(segnate tra l'altro su vecchie case li intorno) avevano sotterrato tutto oltre le capacita' del mio md.
Avevo letto tra l'altro che al di qua dell'argine molti contadini avevano trovato parecchia roba di quell'epoca.
Dopo quella cocente delusione non ci sono piu' andato.
Chiedo se qualcuno ha approfondito e studiato il terreno come o meglio di me e se ha avuto risultati .
Io sarei disposto a offrire tutti i dati in mio possesso e magari confrontarli con chi ne ha altri e magari riprovare.
Perche' non bisogna mai dare nulla per scontato. Forse di quintalate di materiale qualcosina si riesce a portare ancora su .

 
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DI GIOIA
view post Posted on 5/9/2011, 18:35     +1   -1




cavoli io sono vicinissimo praticamente a 20 km neanche e non sapevo tutto cio'.........grazie mille.
 
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pitagora65
view post Posted on 5/9/2011, 18:46     +1   -1




CITAZIONE (DI GIOIA @ 5/9/2011, 19:35) 
cavoli io sono vicinissimo praticamente a 20 km neanche e non sapevo tutto cio'.........grazie mille.

Il piombo è velenoso !! :D :D

Se qualcuno lo toglie dai campi meglio !! :woot: :woot:
 
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DI GIOIA
view post Posted on 5/9/2011, 19:10     +1   -1




CITAZIONE (pitagora65 @ 5/9/2011, 19:46) 
CITAZIONE (DI GIOIA @ 5/9/2011, 19:35) 
cavoli io sono vicinissimo praticamente a 20 km neanche e non sapevo tutto cio'.........grazie mille.

Il piombo è velenoso !! :D :D

Se qualcuno lo toglie dai campi meglio !! :woot: :woot:

la questione che non vedo tanti riferimenti per ricostruire i posti,cioe' il paese so dove e attaccato a casa mia ma i luoghi esatti mi occorrono cosi ci faccio un tour de fors
 
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view post Posted on 6/9/2011, 07:20     +1   -1
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Emanuele

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L’argine maestro ai tempi della battaglia era spostato più a ovest, oltre l’arginello attuale.
Inoltre verso il Po c’era un altro arginello.
A causa dell’erosione continua del fiume proprio nel territorio di Riva antica, si dovette provvedere ad innalzare il nuovo argine più ad est, nella posizione attuale. In quest’area, a fianco del vecchio argine maestro, sorgeva il vecchio paese di Riva.
Lo si poteva raggiungere percorrendo due strade che si congiungevano proprio in questa zona.
La prima, oggi scomparsa, veniva da nord-est, staccandosi dall’attuale strada Selmanenti, vicino alla corte Palazzo della Fame, e scendeva fin qui.
La seconda, da sud-est, era la prosecuzione dell’attuale strada Corrada.

Sovrapposizione della mappa del catasto teresiano (1778) con quella attuale nell’area dell’antico paese di Riva:

Riva_2

Evoluzione cartografica del paese di Riva:

Mappe_3

Fonte: http://www.parcosancolombano.it/itinerari/...15-agosto-1702/
 
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DI GIOIA
view post Posted on 6/9/2011, 07:23     +1   -1




grazie mille dell'aiuto molto gentile
 
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robbinuud
view post Posted on 6/9/2011, 09:15     +1   -1




Bravo Wild soul : hai fatto bene a postare le foto tratte dal sito del parco di san colombano

in quelle pagine web si trovano parecchi riferimenti interessanti sulla zona.
 
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DI GIOIA
view post Posted on 6/9/2011, 09:17     +1   -1




CITAZIONE (robbinuud @ 6/9/2011, 10:15) 
Bravo Wild soul : hai fatto bene a postare le foto tratte dal sito del parco di san colombano

in quelle pagine web si trovano parecchi riferimenti interessanti sulla zona.

concordo bravi bravi ragazzi ;) ;)
 
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view post Posted on 6/9/2011, 16:06     +1   -1
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Emanuele

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..di nulla...è un piacere essere d'aiuto!
 
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